Enceintes "budget" pour jazz (acoustique) et classique: Magnat Edelstein ?

[brann]

Si tu nous donnais un budget ?

[Bluenote]

(04-05-2017, 10:10 PM)brann a écrit : Si tu nous donnais un budget ?

Hem, hem ... C'est déjà fait !

(04-03-2017, 05:19 PM)Bluenote a écrit : Suite à la vente de mes enceintes et à une ultra-simplification de mon système, je commence à enquêter sur des enceintes à prix contenu (<700 euros d'occasion) qui seront dévouées à 90% à l'écoute de musique "classique" (de Bach à Prokofiev) et de jazz (du Duke à Joe Lovano).

[MeloMan]

Hello guy..
 Tu zappes Pettruciani ;Peterson ..Jusqu'à Zappa !

[brann]

Ohhh, toutes mes confuses.. Je n'avais pas vu. Je vais regarder.

[pascal]

Hello,
dans la liste de départ il me semble que celles qui se rapprocheront le plus de la vivacité des Bagatelle seront les JMR.
Les Folia sont un bon point de départ pour faire une petite chaîne compacte avec un Marantz MCR.
Je trouve les Q acoustic ou les Magnat assez moyennes, mais ce n'est que mon avis. 
Quand à Proac ou Harbeth, je pense qu'elles sont bien plus exigeantes question amplification, mais là encore ce n'est que mon avis.
Difficile de conseiller des enceintes, les restitutions sont très différentes, les goûts des uns et des autres ...
Par expérience, je sais qu'il est difficile de fonctionner par défaut : votre démarche (j'aime les Bagatelle, mais je veux acheter autre chose, moins cher et qui s'en rapproche) me semble donc compliquée. A votre place, je pisterai des Bagatelle en occasion, quitte à y passer des mois (une paire d'Eltax Monitor, comme vous en parlez, peut tout à fait servir d'intermédiaire, elles sont loin d'être pourries), plutôt que d'acheter une paire d'enceintes qu'on a pas vraiment voulu et qui coutera presque autant.
Cdlt

[brann]

C'est pas faux

[Bluenote]

Salut Pascal,
Voilà des propos pleins de sagesses et de bon sens ...

(04-06-2017, 10:05 AM)pascal a écrit : dans la liste de départ il me semble que celles qui se rapprocheront le plus de la vivacité des Bagatelle seront les JMR.
Les Folia sont un bon point de départ pour faire une petite chaîne compacte avec un Marantz MCR.

Effectivement, je commence à me dire que des Bliss d'occasion, des Folia ou même la petite dernière Lucia pourrait faire un tandem de choix.

(04-06-2017, 10:05 AM)pascal a écrit : Je trouve les Q acoustic ou les Magnat assez moyennes, mais ce n'est que mon avis. 

C'est noté et cela revient assez souvent ...

(04-06-2017, 10:05 AM)pascal a écrit : Quand à Proac ou Harbeth, je pense qu'elles sont bien plus exigeantes question amplification, mais là encore ce n'est que mon avis.

Ca, j'en suis assez convaincu depuis le début. Je n'avais mentionné les Tablettes qu'à tout hasard mais sans réelle conviction ...

(04-06-2017, 10:05 AM)pascal a écrit : Difficile de conseiller des enceintes, les restitutions sont très différentes, les goûts des uns et des autres ...
Par expérience, je sais qu'il est difficile de fonctionner par défaut : votre démarche (j'aime les Bagatelle, mais je veux acheter autre chose, moins cher et qui s'en rapproche) me semble donc compliquée. A votre place, je pisterai des Bagatelle en occasion, quitte à y passer des mois (une paire d'Eltax Monitor, comme vous en parlez, peut tout à fait servir d'intermédiaire, elles sont loin d'être pourries), plutôt que d'acheter une paire d'enceintes qu'on a pas vraiment voulu et qui coutera presque autant.

Je pense que tu as probablement raison, cela pourrait être la meilleure solution ...

Merci pour ces bons conseils !
Cdlt.

[Bluenote]

Bonjour à tous,

Une petite mise à jour concernant mes recherches puisque j'ai pu écouter chez moi les fameuses Magnat Edelstein dans le cadre d'un prêt sur plusieurs jours. De plus, cela a coïncidé avec l'arrivée d'un Marantz MC-R611 acheté à vil prix sur la Bay.

On va commencer par le plus important à savoir les enceintes. J'ai pu tester les Magnat pendant plusieurs jours et, autant le dire tout de suite, ça ne l'a pas fait, et même pas du tout. Mes premières impressions ont été franchement médiocres et, même si les choses se sont un peu améliorées par la suite, les défauts sont à mon goût restés bien plus nombreux que les qualités. Si on ajoute à ça que Madame ne les a même pas trouvé jolies, l'affaire a été vite pesée.

Je vais quand même détailler un peu mes impressions : j'ai testé les Magnat aussi bien sur mon système classique lecteur CD/ Dac Audio-gd NFB-1/intégré Classé CAP-151 que sur le MC-R611. Les impressions ont été similaires dans les deux cas même si elles semble s'accommoder un peu mieux (mais vraiment un peu) du Marantz qu'au Classé.

Au rayon du positif : la scène sonore est plus que crédible, avec une localisation et une spatialisation très correcte et une image bien centrée. C'est même assez bluffant pour des petites boites comme ça. Les graves sont également assez présent et avec un certain impact compte tenu du petit HP de 11 cm.
Au rayon du négatif : Où commencer ...  J'ai parlé de la qualité de la scène sonore : tout au moins en largeur, car en hauteur, c'est une autre affaire et c'est là qu'on voit qu'on peut pas faire des miracles avec 25 cm de haut. J'ai trouvé ça très écrasé et manquant cruellement d'aération. Ca va un peu mieux en les surélevant mais la restitution devient encore plus terne dans ce cas.
On en arrive aux manques les plus flagrant, sans aucun doute : j'ai trouvé que la restitution manquait cruellement de matière et de fluidité, était franchement maigrichonne. Ca m'a donné l'impression d'un soucis de linéarité sur l'ensemble du spectre. On a parfois l'impression que certains registres sont incomplets : il y a du grave (évidemment pas très bas) mais le bas medium parait en retrait. Il y a des aigus très présent (sans être fatiguant ceci dit) mais qui paraissent écourtés et qui s'éteignent très vite. Tout ceci se répercute également sur l'authenticité et la beauté des timbres : les cordes sont maigrelettes, un peu acides, les cuivres manquent de souffle et le piano est rarement arrivé à me convaincre. Pour donner une image caricaturale, ces enceintes m'ont donné l'impression d'avoir été conçues pour restituer la musique de façon crédible mais en oubliant l'essentiel, à savoir la qualité des timbres et la matière. Je vais employer un terme que pourtant je déteste, mais j'ai trouvé que ces Magnat manquaient de "musicalité". Mon CR est sans doute un peu trop sévère au regard des prestations très honnêtes de ces enceintes, et n'est évidemment que mon opinion, sur mon système dans ma pièce, et avec les musiques testées. Quoi qu'il en soit, pour me constituer un système principal, ça ne l'a pas fait . 

On pourrait m'opposer que je compare des bibliounettes à 700 balles à mes "ex" qui étaient colonnes Dynaudio Focus à 3500 euros. Et ben oui, mais non, parce qu'il se trouve que mes vieilles dondons de JMLab DB08 trente ans d'âge qui me servent de transition, avec tous leurs (nombreux) défauts m'ont paru bien supérieures à ces classieuses miniatures. Malgré un bas medium/grave un peu épais, malgré des aigus pas toujours de la première finesse, ces grosses biblio d'entrée de gamme de la fin des 80's apportent quelque chose que ne m'ont jamais apporté les Magnat : un côté vivant, authentique, organique, avec de la matière et des timbres bien plus réalistes. Je crois que c'est certainement ce qui m'a le plus étonné dans cette histoire : de constater que ces enceintes que je trimballe depuis 30 ans et que j'avais un peu enterrées ne demandaient en fait qu'une amplification de bon niveau pour montrer leurs qualités plus qu'honorable.

La bonne surprise de l'histoire, c'est ce petit Marantz MC-R611 : j'ai été franchement bluffé. Je passerai sur le côté ultra-simple d'utilisation de ce tout-en-un, qui a été largement commenté par ailleurs, pour en venir à la restitution. On sent qu'il ne faut pas des enceintes trop difficiles ou qu'il ne faut pas trop lui en demander en terme de volume sonore (la puissance annoncée me paraît d'ailleurs un peu surestimée). Mais pour des écoutes à volume modéré, avec des enceintes faciles à vivre, c'est vraiment de très grande qualité : fluide, bien timbré, avec une bonne dynamique. Le registre grave est peut-être un peu mou et manque parfois d'un peu de lisibilité mais le reste est vraiment très bon. Par rapport à mon Classé, c'est, dans l'ensemble, évidemment pas aussi rapide et précis, notamment en bas, et la réserve de courant du Classé permet évidemment d'aller beaucoup plus loin. Mais, vu mon utilisation actuelle, je pense avoir fait le bon choix avec ce FDA, ne reste plus qu'à trouver les enceintes.
Et justement, maintenant, on va où ?
Et bien, puisque les JMLab sont pas si mauvaise que ça, prendre son temps en attendant un peu plus de finances ou la bonne occase. Madame a finalement compris que des enceintes posées sur un meuble ne m'apporteront que peu de satisfaction. Elle n'est pas contre des colonnes relativement discrètes car elle réalise qu'elle trouve ça peut-être mieux que des pieds pour des biblios. Alors, comme suggéré par Pascal, je pense que je vais me recentrer sur ce que je connais un peu : des Mulidine Bagatelle ou Allegretto si j'en trouve en occasion, et j'ai toujours les Bliss en tête.

Merci à tous ceux qui auront eu le courage de lire ma tartine jusqu'au bout !

[MrLocoLuciano]

Ha le petit MCR...

Pour le grave, change le câble secteur 
Pour le niveau sonore, je ne connais pas tes habitudes mais sur des biblios à 91,5dB (à priori), ça devrait quand même bien envoyer déjà.
Chez moi sur des colonnes à 87dB et dans une pièce de 45m² j'écoute à 25-28 quand je veux que ce soit fort et ça débouche les pores 
Au dessus le MCR part en sucette

L'avantage du MCR, c'est que tu peux le prendre sous le bras pour aller écouter des enceintes ou tu veux quand tu veux.
Bonne quête !

[Bluenote]

Salut Loco !

(04-20-2017, 11:41 AM)MrLocoLuciano a écrit : Pour le grave, change le câble secteur   

T'as une solution peu onéreuse à me suggérer ? Les dépenses de câbles, j'ai plus envie ... 

(04-20-2017, 11:41 AM)MrLocoLuciano a écrit : Pour le niveau sonore, je ne connais pas tes habitudes mais sur des biblios à 91,5dB (à priori), ça devrait quand même bien envoyer déjà.
Chez moi sur des colonnes à 87dB et dans une pièce de 45m² j'écoute à 25-28 quand je veux que ce soit fort et ça débouche les pores 
Au dessus le MCR part en sucette

Le niveau sonore n'est effectivement pas un problème ! Le rendement des JMLab est bien de 91,5dB (bravo!) et, en gros, le volume des écoutes nocturnes (qui sont désormais mon lot presque unique  ) ne dépasse pas 13 sur le Marantz !
En journée, tout seul, j'ai poussé jusqu'à 18-20 et c'était bien assez pour avoir un volume dit "réaliste".

J'ai pu également constater ce week-end que ce Marantz constituait une source de première bourre en utilisant sa sortie analogique : branché sur le Classé, ça faisait un couple intéressant ! Et ça peut-être une solution en terme de puissance tant que le Classé n'est pas vendu ... voire s'il ne l'est jamais !

(04-20-2017, 11:41 AM)MrLocoLuciano a écrit : L'avantage du MCR, c'est que tu peux le prendre sous le bras pour aller écouter des enceintes ou tu veux quand tu veux.
Bonne quête !

C'est ma foi bien vrai. Le plus confondant dans cette histoire, c'est ma redécouverte des JMLab : elles ne seraient pas si moches, je crois que j'aurais même envisagé de m'en contenter pendant quelques années ...
Merci !