Bob Dylan and The Band / The 1974 Live Recordings (27 CD box set)

[Van Der Graaf Generator]

Salut Jean,
pour répondre à ta question: "On verra!" après écoute ...

[mélaudiophile]

(09-17-2024, 05:16 PM)Van Der Graaf Generator a écrit : Salut Jean,
pour répondre à ta question: "On verra!" après écoute ...

Tu ne connais pas Before the Flood?  Tu as les premiers albums?

j'ai rallongé mon message précédent.

j'ai parfois cette discussion avec un ami fan de Dylan qui pense l'inverse de moi...... Dylan divise...

[Van Der Graaf Generator]

Si bien sur, je les ai pratiquement tous depuis le début, j'ai l'âge de les avoir connu à leur sortie  , je préfère certains plus que d'autres comme la plupart des gens ... et j'ai souvent une discussion terrible entre moi et moi-même, on est souvent pas d'accord ...

[pecheur1958]

Qui aime Springsteen aime Dylan ou bien l'inverse peut être ?

[mélaudiophile]

Au début de sa carrière Springsteen était présenté comme le "nouveau Dylan", ensuite il fut "le futur du rock n roll".
D'ailleurs les "nouveaux Dylan" pullulaient à l'époque, dès qu'un mec écrivait des chansons plus ou moins intelligentes il le devenait (et ne le restait pas...) -Tom Rapp (des superbes Pearls before swine-à découvrir absolument), Townes Van Zandt, Steve Forbert, Elliott Murphy, etc...etc...

Cela montre en négatif qu'on ne comptait plus beaucoup sur Dylan lui-même pour rester le seul Dylan faisant encore du Dylan.

[Nard]

[coolsound]

J’avoue mal connaitre en dehors des titres knockin' on Heaven's Door, hurricane, mr. Tambourine man, like a rolling stone… des mélodies désagréables à mes oreilles.

[Van Der Graaf Generator]

Dylan ce n'est pas simplement des "mélodies" ou bien ça fait des années que je ne comprend rien, c'est peut-être le cas qui sait ???

Voici un petit texte qui essai ... pas facile ... d'expliquer ce qu'est (qui a été ???) Bob Dylan:

"Ses œuvres les plus célèbres datent majoritairement des années 1960 ; à une époque, il fut chroniqueur informel des troubles sociaux aux États-Unis, avec des chansons d'abord explicites puis de plus en plus allégoriques comme Masters of War, Blowin' in the Wind, The Times They Are a-Changin', A Hard Rain's a-Gonna Fall, Gates of Eden, All Along the Watchtower, Ballad of a Thin Man, ou encore Like a Rolling Stone. Certaines de ses chansons comme Blowin' in the Wind et The Times They Are a-Changin' sont devenues des hymnes anti-guerre — en particulier contre la guerre du Vietnam — et des mouvements civiques de l'époque3. 
Dans ses premières chansons, Dylan a abordé les questions sociales. Si à ses débuts il faisait souvent référence aux symboles de la contre-culture de l'époque, il s'en est par la suite démarqué en orientant son écriture vers une facture de plus en plus allégorique et symboliste. Tout en élargissant et en personnalisant les styles musicaux abordés, il a mis l'accent sur de nombreuses traditions de la musique américaine : folk, country, blues, gospel, rock 'n' roll et rockabilly, ainsi que sur les musiques folk anglaise, écossaise et irlandaise. Depuis le début de sa carrière, Dylan a, par ses textes et par sa recherche de voies nouvelles (allant parfois même à l’encontre des attentes de son public), marqué la culture musicale contemporaine. En témoignent les nombreux artistes de premier plan qui revendiquent son influence (The Beatles, Neil Young, Bruce Springsteen, Paul Simon, Jeff Buckley, Tom Waits, Elvis Costello, Chrissie Hynde et bien d'autres) ou le vaste répertoire des chansons qu'il a composées, dans lequel puisent des musiciens de tous horizons et de toutes générations (Jimi Hendrix, Elvis Presley, The Beach Boys, Jerry Garcia, Mark Knopfler, U2, PJ Harvey, Syd Barrett, Guns N' Roses, Billy Strings, etc.).

[coolsound]

Oui mais la chanson à texte ne m'intéresse que si elle est desservie par des bonnes mélodies et orchestrations ( sinon pour un bon texte, je préfère un roman   ) .


Par contre pour ce que je connais de Dylan , il est évident qu’il a inspiré les Beatles … qui savaient faire de sublimes mélodies . notamment sur HELP ! ( Plus flagrant sur la version mono que stéréo )

[mélaudiophile]

(09-18-2024, 02:49 PM)coolsound a écrit : Par contre pour ce que je connais de Dylan .....

.........apparemment c'est très peu de choses.

Par exemple prends ses premiers albums de 1962 à 1966, il y a de nombreuses superbes mélodies, très bien accompagnées, la grande classe. Ses versions sont les plus belles, le seul qui a réussi à faire mieux est Hendrix avec "all along the watchtower"
Dylan est (était dans les 60's) le meilleur chanteur blanc de blues (avec Mick Jagger), ce qu'on peut voir dans son premier album qui contient de nombreuses reprises de vieux blues ou folk. Ensuite il n'y aura plus que ses compos. Sur les albums les plus populaires de 1965-66 (Bringing it..., Highway 61..., Blonde on blonde) on est plus près de Rimbaud (qu'il aimait) style "le bateau ivre" et des poètes symboliques que de la banale chanson d'amour.

Ce qui a fait le succès de Dylan en Europe et le monde (hors english speaking) ce ne sont pas les textes, ce sont les mélodies et le son, la musique, car peu comprenaient les textes, comme pour tous les artistes anglo saxons et américains dont pas mal de textes sont assez cryptiques et difficiles à piger 
Qui comprend vraiment les textes de Springsteen? pourtant ils sont excellents, mais c'est la musique qui en fait un tube, pas le fait qu'il parle des malheureux anciens du Vietnam dans "born in the usa" - ou alors on leur a dit....mais à l'écoute....Même Reagan n'avait pas pigé, qui le prenait pour faire campagne...