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Gainer ses câbles pour purger les indésirables
#21
Je reviens faire un retour surprenant et dont je ne comprend rien.
Il se trouve que je n'avais pas gainé tous mes câbles (voir mes précédents messages), disposant de temps en ce moment j'ai continué à les gainer ce qui c'est fait sur 2 phases.

- 1ère phase, il me restait un peu de gaine plastique ict et ai gainé l'alim 220 de l'alim linéaire de la box ainsi que ces 2 alims de sortie, ainsi que le câble usb-b entre on pc et l'eversolo, celle là je sais plus pourquoi j'avais viré la gaine. Je n'ai pas pu en faire plus car je n'avais plus de gaine.
Le test commence et je remarque une multitude de subtilités en plus, c'est juste bien, je suis surpris par des détails et effets et me mis à un moment à me demander quel était le problème (j'écoutais une musique dans une église) pour que je sois dans une église dans mon salon à me faire la réflexion que même totalement vidée une pièce ne peut pas sonner comme lorsqu'on est dans une église! Autant dire qu'il me fallait une période d'adaptation! Shy



2 ème phase, vu qu'il me restait des câbles à gainer j'ai été acheter de la gaine aujourd'hui et l'ai installé.


Autant dire qu'au moment d'essayer je m'attendais à quelque chose de bien.
Et ce ne fut pas le cas du tout, mon rendu normalement légèrement dans le chaud, musical, précis, vivant, dynamique avec une bonne attaque de note et bonne scène sonore c'était métamorphosé mais pas du tout dans le bon sens! J'étais passé sur du son harman kardon, pour ceux qui ont connu j'avais eut le avr 235, un ampli home cinéma. Le sons était chaud, rond, mou, pas précis avec ne scène sonore bien moins bonne, vraiment pas le même genre de rendu que j'ai. Dodgy


Après réflexion j'ai commencé à virer la gaine de mon câble rca fait moi même avec un câble neotech occ ancien modèle à 13 euros le mètre, câble en double blindage.
Je choisi ce câble car il est 100% blindé et n'étais pas convaincu que c'était nécessaire de le gainer.
Je réessaie et là le son s'est encore métamorphosé mais en bien mieux, je n'avais cependant pas récupéré le rendu que j'avais avant.

Je me suis dit que le câble info entre mes boites de box était également blindé 100% et ai viré la gaine, après essai je récupère un peu de mieux mais pas tout à fait encore comme quand j'étais au top.

Je continue à enlever la gaine du fil de terre qui relie les différentes gaines métallique de mes alimentations 220 et enceintes (voir photos de mes précédents messages sur cette page). Là encore c'est je penses un poil mieux mais ne suis pas vraiment certain, s'il reste encore à grappiller c'est très peu.
J'ai du coup pas mal écouté de musique aujourd'hui, et ne me sens pas capable d'être sûr de pouvoir faire de différence vu que s'il y a encore à gagner sera léger.


Donc la suite demain avec la rallonge de la télé, un câble 100% blindé, gainé qui passe au milieu de mes câbles derrière le meuble tv et arrive au milieu de la tv à son arrière (le câble de la tv enroulé au milieu de la tv derrière celle ci gainé lui aussi). Du coup retrait de la gaine de cette rallonge demain après avoir écouté un peu de musique pour constater.


J'avais également gainé le trigger 12v! Big Grin Sans attente de résultat à la base Big Grin , j'étais vraiment parti pour tout gainer! Big Grin



Vous y comprenez quelque chose vous de ce que peut produire une gaine ict sur un câble blindé 100%?
Surtout sur le câble rca ou c'était juste énorme à changer le son du tout au tout!
Pour le câble info l'effet est assez léger mais présent quand même
Pour le fil de terre je vote un peu en touche car je ne suis pas sûr de moi avec la fatigue auditive de la journée, qui ne rend plus attentif.


Car moi j'y comprend rien et n'ai jamais entendu dire qu'il ne faut pas gainer de câbles 100% blindé
Véritable tout en un : orgue de barbarie https://www.barouline.org/photos-orgue-d...ie-33.html
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#22
ait salut Olivier

je viens de voir , seulement  Angel   tes avancés qui t 'on demandé dans ta quette ,  pas mal de boulot  Top

une chose ... un avis ....pour le  partage
lorsque l' on ajoute un blindage sur un câble, l 'on modifie son impedance et cela même sur un câble déjà blindé 
comme par exemple un coax dont son ""blindage "" d 'origine ,qui sert aussi de référence masse audio, auquel l' on rajouterait
une gaine métallique ( ou autre chose ) pour renforcé ce blindage d 'origine 


car , l' impedance d 'un câble dépend ( en gros )
de la section du ou des conducteurs interne , de leur éloignement entre eux  , de l' épaisseur et de la diélectrique des isolants ,mais .... aussi , si il y en a un de présent, de la distance et de l' épaisseur du "" blindage "" .

une modification de l 'impedance qui ,en fait , va ce concrétiser par une augmentation de la capacitance de la liaison , du câble.
et cela  va ce comporter comme un filtre passe bas , atténuant, modifiant , la perception des plus haute fréquences  


ps
de mon coté  Angel
malgré  le foutoir derrière mon système ***, après essais , seul mes câbles secteur de mon amplifications associé à des enceintes très gourmande , sont ""blindés ""

***mode déconne  Tongue Shy
[Image: 43pd.png]


à++++++
my systeme "Phifi"
 source ,Wadia 21 I ;Bi -amplification : Nakamichi Pa 7
 enceintes Infinity Kappa 9a
 Dcx 24/96 modifié 
caissons Diy sur base 33 Focal associés à un  Pioneer M90a
diffusion au plafond , hp diy ( Focal ) asservi par un Harman Kardon 7300 (mode logic 7 )
gestion des différents niveaux , pré MSB Technology
câble hp et secteur Diy







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#23
Tu as tout bon, il faut que les cables se croisent et ne soient pas paralleles. Moquerie
Hifi: Teac UD701, afterdark emperor signature se, SSD, drive Audio Research CDT1, benchmark ahb2, Atohm GT2.
HC: Freebox, Oppo 205, Cambridge 551R, Atohm C1, Atohm Furtive, caisson Atohm.
Câbles:  maxitrans 2, USB ultimate, JCT AES/EBU one, CS83, RL15+ xlr.
Transfo symétriseur 630 VA pour les sources



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#24
salut Jean louis

pas faut ... Big Grin

@ Olivier
peut être que cela ne te sera pas très utile  Angel
mais voici un lien que j' ai retrouvé dans mes archives 
concernant différente mise en œuvre ,chainage de mise à la terre ,des  ""blindages"" coté secteur
et pas que ....

c 'est du lourd ..... Joker 65 pages !!! et qui concerne aussi l 'audio 


https://www.anixter.com/content/dam/Imag...rPaper.pdf

ps
dans le but aussi de reculer le ''bruit de font '' ,pourquoi ne pas essayer l' utilisation d' un transfo symetriseur
my systeme "Phifi"
 source ,Wadia 21 I ;Bi -amplification : Nakamichi Pa 7
 enceintes Infinity Kappa 9a
 Dcx 24/96 modifié 
caissons Diy sur base 33 Focal associés à un  Pioneer M90a
diffusion au plafond , hp diy ( Focal ) asservi par un Harman Kardon 7300 (mode logic 7 )
gestion des différents niveaux , pré MSB Technology
câble hp et secteur Diy







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#25
Super merci pour le pdf, à lire studieusement sur un grand écran.
Corral MA 300 7G
Amp JSV Audio GDR-1 E E
Preampli Parasound halo P6
Dac Musician Pegasus 
Joueur DMP-A6
Phono AT LP 120_Thorens MM-08

JM
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#26
Salut Gonzo,

T'appelles ça pas mal de boulot de rajouter 3 gaines ict aux 3 câbles de l'alimentation linéaire de ma box? Huh

Je ne m'étais pas penché sur cette partie alimentation linéaire de la box plus tôt, car contrairement au reste de mon installation hifi, dont les câbles sont entassé derrière le meuble tv, je ne voyais pas l’intérêt de gainer 3 misérables câbles isolé de tout autre câble et appareil électrique, quelle erreur j'avais fait de ne pas le faire plus tôt (voir mon message en haut de cette page)...

Et oui, je fût surpris de voire ce qu'apportait le gainage sur mes câbles rca.
Des 2 câbles blindé 100%, rca et informatique que j'ai gainé j'ai observé que ça ne le faisait pas, peut on en tirer une généralité que les câbles montés grand public 100% et câbles hifi 100% blindé ne supportent pas le gainage? Je n'en ai aucune idée.

En tout cas c'est top pour ton courant faible sans gainage, ce sera beaucoup plus simple pour faire des scoubidous! Big Grin
Par contre pour ton courant fort et câbles hp... Wink

J'aurai pensé que tu aurais parlé de la nfc 15-100 qui oblige de séparer de 30cm le courant fort du courant faible, distance que l'on peut réduire par l'utilisation de goulotte ou conduits plastique à 10mm il me semble, distance très pratique pour nos installations.

Pour ceux que ça intéresse, la norme nfc 15-100 est disponible pour la modique somme d'environ 500 euros il me semble...

Par contre, bonne nouvelle, une multitude de sites précisent très simplement pourquoi il faut séparer le courant fort du courant faible:
- https://izi-by-edf.fr/blog/tableau-elect...nt-faible/
- https://www.lesbonsartisans.fr/courant-f...nt-faible/

Il y en a une multitude d'autres sites si ceux là ne vous ont pas convaincu, il n'y a qu'à demander à google.
Car il est bien précisé que l'on doit utiliser cette norme nfc 15-100 dans nos logements, et qu'elle stipule de séparer le courant fort et courant faible pour éviter des propagations par champs électro magnétique (CEM).
Or ce principe est utilisé dans nos logement et le gros point faible est notre installation hifi dont on aimerait qu'elle marche bien...
Et l'on parle de tensions d'une précision du millionième de volt (1/1 000 000 de volt) en tension d'arrivée à nos hauts parleurs...
Aller chercher à ne pas perturber ce signal me semble juste essentiel.
https://www.google.com/search?client=fir...Z0DIk,st:0 allez voir à 23,30 minutes, ça parle de pico volt, tous ces câbles sont blindé par gainage métallique, au passage la vidéo est très intéressante.

Si cela vous intéresse vous pouvez également vous faire en réflexion diverses choses dite comme "l'éloignement du blindage par rapport aux conducteurs est bénéfique" ou "les câbles tubulus avec de l'air dedans pour isoler sont top", des choses que l'on retrouve dans les discutions câbles.
Or ces principes ne se retrouvent pas dans le système de gainage?

Je suis très loin d'avoir testé une multitude de choses différente avec le gainage, mais à la réflexion de monter juste d'une gamme sur mon installation, en restant sur les mêmes marques, ça me couterait environ 2,5-3 fois plus cher que le prix de mon installation actuelle (comparaison en prix neuf pour le tout). En comparant mon installation actuelle gainée avec une installation en montant d'une gamme non gainé, je ne suis pas convaincu que cette dernière aurait un meilleur rendu...
Bien évidement, je n'ai pas testé mais ça vous donne un ordre d'idée...

Ordre d'idée qu'il est tout à fait possible de vous faire personnellement avec vos oreilles le comparatif avec et sans gaine chez moi à Nantes, que ce soit pour la partie alim linéaire de la box, partie pour laquelle je vais avoir d'autres câbles identique pour comparer ces prochains jours, et/ou pour la partie alim 220 mais là il faudra 4 câbles raclette et une multiprise ou barrette que je n'ai pas pour pouvoir comparer.
Car quoi de mieux que ces propres oreilles pour comparer et se faire une idée? Wink
Véritable tout en un : orgue de barbarie https://www.barouline.org/photos-orgue-d...ie-33.html
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