Bel Canto ACI 600 - Asynchronous Control Integrated

[Olivier]

(10-11-2018, 04:16 PM)bbill a écrit : .

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[hug!]

La oublié d’ecrire Devant la modique somme demandée pour le black bidule, l’est resté bouche bée et oui je peux faire l’addition.

[bbill]

(01-05-2016, 01:51 AM)Olivier a écrit : Après la sortie du fameux black de chez Bel Canto, qui faisait la part belle à la techno de haut vol. Ce qui induit un prix tout aussi vertigineux   

Bel Canto va nous sortir une version intégré (les 3 boitiers en 1)

Olivier lance souvent des filière "chaudes" sur ce forum, comme pour les intégrés Devialet, Classé et maintenant ici ce Black de bel canto…  cela donne l'envie de tester, j'avais notamment apprécié un Devialet 220 qui m'avait permis de mieux comprendre la filière préférée de jalucine et sa bande…

Alors, pourquoi maintenant ce Black ? nous avons dans notre bonne ville quelques revendeurs hifi attractifsi, ils ont bien des qualités dont un accueil cool, un service imbattable, un choix de produits (là ils sont complémentaires), des démo souvent réussies, des prix compétitifs… bref, il est difficile de résister, chaque visite est une tentation ! et parfois on repart avec un appareil… et bien, le patron sympa d'un revendeur connu de la place me propose d'héberger le Bel Canto Black, comment résister ? 

me voilà avec ce " Black " en test qui, au niveau spécifications, ressemble d'apparence au Classé, 
jugez vous-même les différences/ressemblances des Classé <> Bel Canto :
- tous les deux sont noirs, sobres, élégants...
- le Black a un boitier alu lourd et absolument magnifique
- 12 Kg pour le Classé et 20 Kg pour Bel Canto
- 200w contre 300w pour le Bel Canto
- le black utilise des NCore de chez Hypex alors que Classé a une amplification "propriétaire"
- ils sont tous les deux "lecteur réseau DNLA" mais le Bel Canto ajoute Roon
- la fonction EQ du Black est limitée au sub, le Classé a un EQ sub et full range !
- ils ont tous les deux une fonctionnalité " TILT " bien pratique
- ils ont tous les deux une entrée phono (en option sur Classé)
- tous les deux ont été conçus au départ en versions pré + ampli séparés plus chers
- chez bel canto qui a des produits moins chers... le black est leur haut de gamme
- chez Classé qui a des produits plus chers... le 2200I est leur déclinaison moins chère
- tous les deux ont des télécommandes et/ou un soft iPad de gestion
- l'écran de gestion du Classé est plus grand, plus pratique
- le Classé offre plus d'options d'entrées comme des HDMI
- le Black gère le PCM mais aussi le DSD64 via ethernet ou USB
- le Black convertit le DSD en PCM 24/176 avant le dac (pour le Classé, je le fais au niveau du Nas)
- tous les deux ont obtenu la plus haute distinction dans Stereophile (Class A)
- les prix sont très différents, le bel canto est 5 fois plus cher mais ce ne sera pas le sujet ici..svp

j'ai déjà fait quelques comparaisons rapides mais je laisse maintenant aux 2 appareils le temps de s'acclimater et pour moi de comprendre les différences et les similitudes .... les impatients peuvent déjà lire le test dans Stereophile pour se faire une idée

[Joël C.]

Le Lumin M1 convertit également le DSD en 24/176... lol.
C’est une confrontation très intéressante que tu fais là Bill.
On attend tes impressions avec impatience !
Normalement, le ACI 600 a pas mal progressé dans son traitement numérique par rapport à la version originale du gros système Black que j’avais testée il y a quelques années.

Je mettrais donc un billet sur le Bel Canto, mais je n’ai jamais écouté le Classé...

[bbill]

(10-12-2018, 08:08 AM)Joël C. a écrit : C’est une confrontation très intéressante que tu fais là Bill.
On attend tes impressions avec impatience !
Normalement, le ACI 600 a pas mal progressé dans son traitement numérique par rapport à la version originale du gros système Black que j’avais testée il y a quelques années.

Je mettrais donc un billet sur le Bel Canto, mais je n’ai jamais écouté le Classé...

idéalement, un membre du forum viendra pour confirmer ou infirmer ou préciser les impressions d'écoutes
le plus comparable pour ce test me semble la lecture réseau dnla sur base MinimServer
au niveau soft et installation, j'ai repéré quelques bizarreries, je découvre et m'adapte...
finalement, il y a 3 possibilités : soit le Black est supérieur (dans la logique des prix ?) soit ils sont égaux (dans la logique des technologies utilisées ?) soit le Classé impressionne (et nous sommes en dehors de toutes logiques...)

[laurent martiarena]

à partir d'un certains niveau de gamme et de prix il n'y à plus de logique, nous somme dans le ressenti, le subjectif. il en va de la hifi comme de tout les autres domaines.

une nissan GTR pack circuit coûtait en 2013 104 000 euros, la même année la super car de chez aston martin, la one 77 coûtait 1 500 000 euros. sur le stricte plan des performances mesurées les deux voitures sont kif kif, voir même la nissan fait de meilleur temps sur circuit. pourquoi un tel écart de prix ? c'est simple, l'exclusivité, le prestige, l'une est une voiture achetable par un grand nombre de gens, presque banale, l'autre est une oeuvre d'art qui s'expose déjà dans les musées !

dans la hifi c'est pareil, certains matériels sont tout à fait comparable en terme de performances pures et aux mesures, par contre ils ne sont pas forcément égaux en terme de finition, prestige, et/ou ne font pas forcément le buzz dans les mêmes proportions.

rien de mal à ça, la hifi c'est aussi du commerce, du marketing, quand deux produit ce valent sur le plan technique qu'est ce qui fait que l'on choisira plutôt l'un que l'autre ? c'est souvent tout simplement l'idée que l'on ce fait personnellement du produit et le talent des commerciaux.

[r11bordo]

(10-12-2018, 09:39 AM)bbill a écrit : idéalement, un membre du forum viendra pour confirmer ou infirmer ou préciser les impressions d'écoutes
le plus comparable pour ce test me semble la lecture réseau dnla sur base MinimServer
au niveau soft et installation, j'ai repéré quelques bizarreries, je découvre et m'adapte...
finalement, il y a 3 possibilités : soit le Black est supérieur (dans la logique des prix ?) soit ils sont égaux (dans la logique des technologies utilisées ?) soit le Classé impressionne (et nous sommes en dehors de toutes logiques...)

Ma suggestion à 2 cents, prenez un drive réseau externe pour faire vos tests. Au hasard un Metrum Acoustic Ambre assez proche d'un Dcs semble-t-il, et très certainement supérieur au drive interne du Classé.

[bbill]

(10-12-2018, 12:49 PM)r11bordo a écrit : Ma suggestion à 2 cents, prenez un drive réseau externe pour faire vos tests. Au hasard un Metrum Acoustic Ambre assez proche d'un Dcs semble-t-il, et très certainement supérieur au drive interne du Classé.

le point commun, le point fort du bel canto et du Classé, c'est l'intégration digitale et la lecture réseau, c'est aussi la seule façon de les comparer de manière égale sans faire intervenir d'éléments extérieurs ou de conversion inutiles.. si l'un et l'autre n'avaient pas été capables de faire une lecture réseau au top, cela ne vaudrait, à mon avis, pas la peine de les considérer pour test ou achat

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(10-12-2018, 11:56 AM)laurent martiarena a écrit : à partir d'un certains niveau de gamme et de prix il n'y à plus de logique, nous somme dans le ressenti, le subjectif. il en va de la hifi comme de tout les autres domaines.

en effet, je ne vois pas non plus pourquoi le prix devrait intervenir dans la comparaison audiophile (et ce n'est pas une démarche d'achat.. mais juste des écoutes de musiques et essayer de comprendre bel canto qui commet régulièrement de belles réalisations depuis le regretté SEti-40, un formidable intégré avec des triodes 845 du siècle passé)

[r11bordo]

(10-12-2018, 01:01 PM)bbill a écrit :

(10-12-2018, 12:49 PM)r11bordo a écrit : Ma suggestion à 2 cents, prenez un drive réseau externe pour faire vos tests. Au hasard un Metrum Acoustic Ambre assez proche d'un Dcs semble-t-il, et très certainement supérieur au drive interne du Classé.

le point commun, le point fort du bel canto et du Classé, c'est l'intégration digitale et la lecture réseau, c'est aussi la seule façon de les comparer de manière égale sans faire intervenir d'éléments extérieurs ou de conversion inutiles.. si l'un et l'autre n'avaient pas été capables de faire une lecture réseau au top, cela ne vaudrait, à mon avis, pas la peine de les considérer pour test ou achat

Mouais, pour le coût, le Classé pourrait un être légèrement défavorisé. Pour avoir comparé le lecteur interne du Classé avec un Digione, nous avions pas entendu vraiment de différence avec un camarade forumeur. Un DCS ou un Metrum Ambre iront bien plus loin qu'un Digione à en croire ceux qui ont comparé. Je pense que les 2 tests sont intéressant, avec leur drive interne pour comparer l'intégration globale des deux appareils, et avec un drive de course pour comparer la partie décodage et amplification.

[laurent martiarena]

je ne vois pas trop l'intérêt de comparer des drives séparés et des drives intégrés dans des amplis tout en un. le concept, l'intérêt de ces amplis c'est que tout est intégré, le lecteur réseau, le dac et l'amplification.

on c'est bien depuis longtemps que dans l'absolu et sans considération de prix des éléments séparés peuvent aller plus loin en terme de performances que des éléments intégrés donc pourquoi les comparer puisque les objectif ne sont pas les mêmes.

pour les intégrés le but est d'offrir justement une intégration maximale pour les meilleurs performances possibles, pour les éléments séparés le but est la recherche de la meilleur performance sans considération de moyens mis en oeuvre et de prix.