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La Caisse a outils pour les cellules
#1
Bonjour,

Bien Choisir sa cellule, l'installer, et la régler, nécessite quelques connaissances, un peu de dextérité, et... quelques outils

Pour choisir sa cellule on aura a s’assurer de sa compatibilité avec le bras de la platine, et notamment la Compliance

nous avons besoin de connaitre avec précision et certitude :
- le poids du bras
- le poids de la cellule avec les vis
- et la Compliance dynamique de la cellule à 10 Hertz 

les vis, pour les plus courantes, c'est environ 1.2/1.3 gr sans écrous, 1.7/1.8 gr avec écrous
la seule vraie difficulté, c'est que, comme (presque) toujours dès qu'on cherche les infos techniques sur une cellule pour pouvoir s'assurer de la bonne compliance c'est la migraine assurée, les sites donnant tous des infos plus contradictoires, plus erronées, plus incomplètes et plus fantaisistes les uns que les autres (souvent le pire c'est maplatine)
 
Le tableau de convergence entre la compliance de la cellule et la masse effective du bras de lecture
https://www.vinylengine.com/cartridge_re...mit=Submit

En grosil faut être dans la zone verte, sur la jaune un essai s'impose, par contre la zone orange on évite

un exemple avec un bras de 10 grammes sans cellule
[Image: vlrm.jpg]

Attention le tableau utilise comme référence le 10 Hz, pour les cellules Japonaises il faut ajouter 80% à la caractéristique de la compliance fournie, Exemple avec une Audio Technica AT 150 MLX:
L'Audio Technica AT 150 MLX est donnée pour 10 x 10 6 cm/dyne (100 Hz) la conversion à 10 Hz donne 18 x 10 6 cm/dyne

On estime qu'en moyenne la compliance est divisée par deux pour obtenir celle à 10 Hz et celle à 100 Hz multipliée par 1,8 pour obtenir celle à 10 Hz. C'est une déduction purement empirique et très approximative mais qui donne finalement une indication suffisamment précise pour ce qu'on souhaite
 
PS: Audio Technica réponds aux utilisateurs qu'ils utilisent un multiplicateur de 1,7x (forum vinylengine.com)
PS bis: Hana donne + 60% "estimed" (compliance a 100Hz x 1.6) pour toute sa gamme
 
Tableau et formules Ortofon (apparement le tableur de Vynilengine utilise cette formule, j'obtiens exactement les mêmes résultats que sur le graph d'Ortofon)
https://www.ortofon.com/support/support-...frequency/

[Image: b63r.jpg]

Accord masse bras / compliance cellule, les explications
http://lenco.reference.clicforum.fr/t404...kesako.htm

tableau avec les principales caractéristiques des cellules MM et MC
https://www.vinylengine.com/cartridge_da...hi=&page=0
 
tous les outils de calculs de vinylengine sur les cellules et les bras
https://www.vinylengine.com/cartridge_da..._tools.php


****************************************************************

Le montage de la cellule en lui même ne présente pas de difficultés,
juste attention de pas trop serrer les vis, on peut casser le corps de la cellule si on serre comme un malade (c'est pas une roue de voiture Confused )

après le montage, on aura, comme vous le verrez par ailleurs, un certain nombre de réglages et ajustements a faire, et c'est plus facile et plus rapide avec des outils adaptés

il y a des fabricants de platines qui donnent de mesures pour le positionnement de la cellule sur le porte-cellule, dans ce cas une réglette peut s'avérer utile, a défaut une petite règle de bureautique

[Image: 41PPttMZS0L._AC_.jpg]

- Un protractor pour l'alignement, parfois livré avec la platine, sinon on en trouve en vente, mais aussi gratuitement
les protractors gratuits sont ici (patienter c'est très long a charger):
https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.p...=213#p3564

- Un gabarit pour la VTA et l'Azimut
on en trouve chez tous les marchands de chinoiseries, a moins de 4€ parfois, quelques petites différences entre les modèles, le marquage + ou - lisible et pratique, les accessoires fournis (étui en simili, petit niveau a bulle, etc...)

[Image: 6165gd3iGfL._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg]

quelques exemples:
https://www.amazon.fr/REFURBISHHOUSE-Pla...07MNQMNCN/
https://www.ebay.fr/itm/355509295143?itm...Q7YQXY32KV
https://www.ebay.fr/itm/394723534633?itm...5be75b2729


- Un pèse cellule, indispensable pour bien régler le poids sur le diamant (VTF), les contrepoids des platines étant tous ou presque tous faux

Pèse cellule mécanique Shure SFG2 (ou SFG1) est souvent recommandé, mais cher et pas pratique

une petite balance électronique faite pour ça fait très bien l'affaire
et surtout, pas la peine de prendre une de marque a pas de prix, c'est exactement la même que la petite chinoiserie qu'on trouve partout pour quelques Euros, sauf qu'elle est vendue 5 a 10 fois plus cher

[Image: 71VVACAHTPS._SL1500_.jpg]
Teac TN-550 / MC AT-OC9XEN sur Yamamoto HS-1A, Moon 110 LP, OPPO UDP-203, Topping DX7 Pro, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, JMR Euterpe Suprême, agrémentés de ficelles et de grigris
Liste complète: http://forum-hifi.fr/thread-16026.html




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#2
Belle idée que de synthétiser toutes ces infos , merci Jo Wink
A l'écoute actuellement,  le S1 en vinyles :
Ampli Hegel H100
Ampli Phono Octave Phono Eq2 , alimentation linéaire SBooster ,modulation JCT Neith
Enceintes JMR Studio 3 sur Audio-Bastion X-PAD REF, câbles HP DIY Razmote sur base Xangsane tout cuivre , straps Yarbo/Chord argent
Platine  Project X-Tension 9CC Evo sur plots Crios et entretoises dédiées vissées (Centaure Hifi) , cellule MC low AT-OC9X SH , câble Project Connect It CC DIN 5P

"Dans une autre vie , on l'appelait blues_frérots Angel "







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#3
Merci Richard,

tout de suite la suite Big Grin
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#4
Belle initiative, merci pour ces informations qui sont toujours utiles pour se rafraîchir l'esprit avant tout changement et réglage d'une cellule.
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#5
Merci Joseph, c’est top.
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#6
Merci les amis, très content que ça vous plaise

et n'hésitez surtout pas a me corriger si je raconte des bêtises, et a compléter les infos, ou a poser des questions
Teac TN-550 / MC AT-OC9XEN sur Yamamoto HS-1A, Moon 110 LP, OPPO UDP-203, Topping DX7 Pro, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, JMR Euterpe Suprême, agrémentés de ficelles et de grigris
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#7
Bonjour à tous

Merci Joseph et juste quelques petits plus :

1 - Vis métal longue 20mm à tête pour clé allen + écrou + rondelle c'est plus 1gr l'unité
2 - Vis AT longue 19mm à tête pour tournevis plat en laiton doré + écrou laiton doré + rondelle laiton c'est plus 0,95gr l'unité

Je confirme ne pas trop serrer les vis, juste ce qu'il faut de nécessaire
Exemple en serrant trop les vis du corps en plastique d'une DL 103 on le déforme et le son aussi se déforme, d'ailleurs à la grande époque on conseillait le serrage à la clé dynamométrique Confused 

PS :
Pensez aussi au calcul de la résonance finale de votre bras avec sa cellule montée très  souvent conseillée à devoir se situer en-dessous de 10Hz mais malheureusement il a été oublié les écrits de vrais professionnels du millénaire dernier qui travaillaient chez Bruël & Kjaer et qui ont mis en évidence que toute les platines vinyles qui tournent génèrent des fréquences de résonances aussi très basses et situées >= 5Hz et < 10Hz Idea
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#8
Merci Pascal,
si tu veux, pour pas disperser les bonnes infos, j'ajoute ton message a mon post initial
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#9
Merci pour ce travail de compilation concernant les réglages de cellules
( Moi qui hésitais à démarrer un système vinyle, vu la complexité de la chose, je vais peut-être ne pas franchir le pas.) Wink
Vinyle : Verdier et Diy - Pré-phono Diy   CD : Diy   Démat : NAS - Dac Gustard R26
Pré ampli : Korg nutube B1   Ampli : Audiomat Récital et PP 300B Diy ou 2 Audiophonics LPA-S400ET
Enceintes : Triangle Grand Concert

Traitement secteur : Watt Cat Pallas 3000 
Câbles : essentiellement Actinote. Secteur Forte, modul et HP Sonata et Rasta RL04

Avec ou sans correction numérique Dirac 
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#10
Huh Huh 
à démarrer un deuxième système vinyle ?
Teac TN-550 / MC AT-OC9XEN sur Yamamoto HS-1A, Moon 110 LP, OPPO UDP-203, Topping DX7 Pro, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, JMR Euterpe Suprême, agrémentés de ficelles et de grigris
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