cryogénisation D.I.Y

[alexlesourisseau]

Je partage ton interrogation,

On peut donner une structure différente à un metal en le chauffant préalablement puis en le refroidissant. 

Selon la temperature initiale et la vitesse du refroidissement on arrive à des structures différentes.

Ça ok et c'est très bien documenté.

En revanche je ne trouve absolument rien sur un changement de structure en partant d un état déjà solide en le refroidissant... aucune étude en tout cas. 

Lorsqu on refroidit un métal ou une céramique suffisamment on peut approcher ou atteindre un état supraconducteur mais une fois revenu à température "normale" le materiaux perd immediatement cette caractéristique.



Je ne trouve pas d"atricle bien reférencé si quelqun en a un ça m intéresse grandement

[frederic]

Un copain qui fabriquait des câbles me parlait de l intérêt de la cryogenisation dans la soudure de ces mêmes câbles mais pas pour les conducteurs

[régis]

Ma femme se sert des congélos pour de la culture cellulaire...avec des patients à soigner derrière.
Arrêter les cuves, puis les faire redescendre progressivement juste pour faire des essais sur des câbles en mettant en péril les patients, c'est pas sur quelle soit d'accord, je la connais, elle est toujours à me contrarier  , mais bon, c'est la seule qui arrive à me supporter  .

[gonzo]

Citation :Je ne trouve pas d"atricle bien reférencé si quelqun en a un ça m intéresse grandement

salut Alexandre

j'ai travaillé quelque temps et à divers époques en tant qu’électricien,dans le secteur de la métallurgie
genre Arcelor mittal  ,Nexan et ...qui date un peu..pour Hispano-Suiza  à Bois-Colombes

site ou ils réalisaient des pièces  en métal ,type   acier
entre autre pour l 'armées Française et qui pouvaient  parfois subir des traitements pour modifier la structure du métal .
comme (ce qui m 'avait fortement surprit ) l' utilisation de bain de cyanure     et aussi des maintiens   dans de l 'azote liquide

je pense donc ...que oui , qu'après traitement type cryogénisation , le cuivre , lui aussi , devrait  garder une modification permanente  de sa structure .....

 et effectivement, il y a peu d' infos dispo sur le net à ce sujet précis , mais voici un lien qui en parle

je cite ..
paragraph 3.1
effets de différentes périodes de traitement cryogénique sur la structure en cuivre ayant subit le trainement ....

https://www.researchgate.net/publication...Structures


à++++++++
bonne soirée
jp

ps:
je n 'ai ,maleureusement (quoi que ..pour ma sérénité ... ) aucun avis à partager en ce qui concerne cette procédure à en attendre pour l 'un de mes plaisir

[rastabill]

La cryogénisation à été utilisé pour les pièces qui son parties dans l'espace et les militaires.

Il ne faut pas s'étonner de ne rien trouver sur le Net 

[KIKIWILLYBEE]

Bonsoir ,

je cite un précédent post :
"
le métal est un cristal . Mono atomique ( multi , mélange = alliage) ., les atomes y sont arrangés avec au moins une dimension géométrique (a l’exception de traitement cristallographique permettant des agencements stochastiques, pseudo chaotiques , pour une distribution volumique optimale des atomes dans le cristal ) . Sinon la dimension géométrique  est simple , autour d’agencement cubique , cubique centré et hexagonal compact.
L’atome de métal , a pour particularité d’avoir incomplète ses dernières  associations  électroniques des couches périphériques supérieures atomiques , c’est cette liberté , disponibilité atomique nomée : VALENCE.   dans ses couches périphériques terminales , qui permet le déplacement des électrons de atomes à atomes à partir de ses couches périphériques. Ils sont , donc dans tableau de Mendeleev. dans les colonnes , dites métalliques centrée , dans les colonnes gauches, de la classification périodique (Mendeleev) I à XIII, de alcalins ,métaux de transition , métaux pauvre aux métalloïdes …
l’essentiel des propriétés électriques, électroniques, sont des déclinaisons des propriétés physiques , géométriques des atomes en Question : Rayon atomique  et force des liaisons métalliques, nombre d’orbitales : couches k, l, m, ´, o ….. ; . De même les qualités physicochimiques d’oxydo réduction ( Nertz.) , etc sont spécifiques à la catégorie métal .(pour rappel il y a un ordre d’association des électrons dans les couches , par paire et moment magnétique associé par paire complémentaire de sens opposé :  le spin ….
L’atome de métal est donc défini par ses liaisons métalliques  , ou liaisons de valence . Ce sont donc ces liaisons qui sont responsables du déplacement électronique d’atome à atome , produisant  le courant électrique.
Néanmoins la théorie globale du déplacement des électrons dans le cristal , dans ses aspects micro scopiques  est incomplète., et s’appuie notamment sur les statistiques de Fermi-Dirac.
Cela afin de décrire le fluide d’electrons libres , ou phonons (particules liées à un Quanta d’Energie , Planck., Thermodynamique)  pour constituer  le courant , relatif à la conductivité électrique.  Ce fluide serait relatif à un état particulier , intermédiaire et transitoire de fusion solide , ou neo plasma : mise en communs , effondrement fusion des couches de valences .
Les impuretés , les distances physiques entre atomes , s’opposeront à la conductivité, et par effet joule produirons de l’energie thermique …
Entre métal pur , et alliage , il existe une proposition , le dopage , qui charge , remplace  par procédé métallique et cristallographique les impuretés, et leur place physique , par un, des atomes de substitution, afin de modifier les propriétés intrinseques de ce métal , particulièrement les propriétés électriques….ex dopage à l'or AU. ....
L’indice de pureté d’un métal s’exprime en u.si (unité du système international) par U. :  entier précédant le suffixe  N. , U. représentant le nombre total de 9 dans l’expression de la pureté en pourcentage, pour une lecture décimale , exemple Ainsi un métal o.1 % d'impureté s’exprimera 3N = 99.9 % , pour 4N 99.99 % et o.o1 % d’impurete etc .
L’absence d’oxygene , occupant deux valences et s’opposant au déplacement atomique , s’applique dans les usages métrologiques , des indices de pureté allant jusqu’a 8N étant industriellement possible .
Enfin , la modification de la structure cristallographique vers des structures pseudo chaotiques ou amorphes , augmentent la densité atomique , la proximité cristallographique et. la conductivité, comme la taille et l’orientation du cristal …
La. Cryogenisation , traitement du métal par grand froid , est un effet mécanique non pérenne, qui physiquement rapproche les atomes , et d’autant amélioré la conductivité…par un simple rapprochement des cristaux , et donc un chemin plus court pour les électrons dans un cristal plus petit, et une distance cristal à cristal , elle aussi plus courte ...
Le dopage, substitution des impuretés, ou comblement des espaces inter-atomiques , par un métal mono atomique , de me meilleures qualités électriques, et de taille plus modeste , exemple typique en application audiophile, par de l’or AU. , facilitera aussi le déplacement électronique..,
Comme dit précédemment, le blindage et l’isolation ou la réjection (en kV.) electro magnétique, l’effet de peau ou Kelvin , les pertes d’insertion sont d’autres paramètres , après la phase garantie et l’atténuation -dB.M-1 , intervenant dans le résultat final attendu par l’audiophile …." ......
En , métallurgie (aussi pour les céramiques/verres) , les traitements de surface , remplacement , substitution d'atomes en surface de la pièce , permet d'en modifier les propriétés mécanique : durcissement ou résistance a l'abrasion, oxydation , chocs .etc ...

....
Bien à vous,
si cela peut aider à la compréhension, sur des sujets , qui ne sont plus réellement récents pour nous ...
Cordialement ,
W ;-).

[Vacuum]

Merci kiki pour ce descriptif !

Petite chose, le métal le plus conducteur est l'argent.

[alexlesourisseau]

Merci pour ce retour, dont je ne connais pas la source.

Ce passage :

La. Cryogenisation , traitement du métal par grand froid , est un effet mécanique non pérenne, qui physiquement rapproche les atomes , et d’autant amélioré la conductivité…par un simple rapprochement des cristaux , et donc un chemin plus court pour les électrons dans un cristal plus petit, et une distance cristal à cristal , elle aussi plus courte ...

Laisse à penser que la cryogenisation ne dure pas dans le temps. Mais quelle est alors l'echelle de temps ?

Est ce que le metal traité retrouve immédiatement son état initial une fois revenu à température ambiante ou cela prend il plus de temps ? 

Si il sagit seuleument de rapprocher les cristaux pour améliorer r la conductivité alors on peut penser qu une fois revenus à température, les cristaux seront à nouveau plus écartés les uns des autres ? Et donc le metal reveindra à son état initial de conductuvité (avant traitement) ?

[Jean-Paul]

Je ne sais pas si c'est stable ou pas, mais hier j'ai installé une IEC cryo sur mon lecteur CD en lieu et place d'une pas cryo.
Ben ça s'entend bien finalement, même 24H00 après. Je vais même en reprendre.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Je ne dis pas le contraire, je trouve ça interessant et je m'interroge juste sur le comment. 

Est ce que ne serait pas plutôt une sorte de trempe mais à tres basse temperature ? 

 de passer de 350deg à -200  par exemple ? 

Ce qui aurait pour effet de figer instantanement un metal dans un état particulier ?