MSB Technology : des dacs d’exception

[ZABOCKS]

Un petit mot sur l'ampli MSB donc, puisqu'il est cense etre le complement ideal des DAC MSB ?

En particulier, quelle etait l'impedance d'entree selectionnee sur l'ampli MSB, celle-ci pouvant 'matcher' l'impedance de sortie du DAC et (theoriquement) le charger idealement, puisque le DAC MSB n'a pas de buffer en sortie ?

[Jpspock]

Bill, quand je précisais que j’écoutais du vynil et du tube quand j’étais au biberon, c’était pour dire que mes oreilles ont été imprégnées de ce son, riche, plein et musical.
Mais j’ai eu du tube en ampli, lectron, en pré, arc… et je m’en suis détaché malgré l’utilisation de tubes des années 50 et 60. Et ce qui s’en rapproche le plus c’est la classe A, la vraie et donc mon choix, Pass. Les Krell actuels, comme les Gryphon ont aussi cette sonorité. Mais comme dit plus haut, ce n’est que l’approche de mon idéal.

[mishelinka]

@Jpspock,
Petit détail, vinyle s’écrit bien avec le i avant le y, comme dans l’alphabet. Et le mot en français prend bien un e à la fin… 

[Steph44200]

Mot compte triple   faute

[bbill]

Episode 3 : quelques réponses aux questions…

(07-14-2024, 08:05 PM)ThierryNK a écrit : Donc rien de vraiment convaincant.

une déformation habituelle des forums, c’est la tendance aux interprétations soit "excellent" ou soit "mauvais" alors que le monde (audio) est fait de nuances.. et parfois, ce n'est pas simple d’atteindre la perfection.. heureusement !
 que ferait-on ??

(07-16-2024, 08:39 AM)Zephyr58 a écrit : Peut-être l’amplification MSB n’est-elle pas la partenaire idéale des DACs MSB?

ici, nous avions bien un système exceptionnel, les qualités sont indiscutables (dont notamment la précision et les silences), dans l'Episode 2 ci-dessus (rapport d’écoutes) on parlait d'un changement de source pour un plus… avec le même duo preampli/ampli MSB ! 

(07-16-2024, 08:44 AM)ZABOCKS a écrit : quelle etait l'impedance d'entree selectionnee sur l'ampli MSB, celle-ci pouvant 'matcher' l'impedance de sortie du DAC

on peut supposer que le duo était parfait puisque conçus l’un pour l’autre et mis en oeuvre par les nombreux "spécialistes" présents lors des démo

(07-16-2024, 12:36 PM)Jpspock a écrit : je précisais que j’écoutais du vynil et du tube... ce qui s’en rapproche le plus c’est la classe A,...Pass.. Krell actuels

oui, on se comprend.. j’ai vécu avec du Jadis puis du Krell et finalement du Pass ! 
autre exemple : la fois précédente, tout le monde s’était extasié devant le trio Aqua-Krell-TAD ! (et la, il n'y avait pas de platine vinyle)

(07-16-2024, 12:42 PM)mishelinka a écrit : Et le mot en français prend bien un e à la fin…

quant on achète un LP de jazz américain de la grande époque.. c’est un vinyl authentique sans e à la fin ! 

ps : certains participants aux écoutes de samedi n’ont pas encore donné d’avis.. à suivre ? les avis seront peut être différents ?

[Jpspock]

(07-12-2024, 12:57 PM)bbill a écrit :

(07-11-2024, 06:09 PM)ThierryNK a écrit : Par contre, avec 4 entrées analogiques sur le Cascade, ils tiennent visiblement en compte au maximum des amateurs de vinyl. 
Un preampli phono, et la gestion du volume est confiée au DAC (en passif). 

et, la comparaison viendra demain samedi d'une platine Kusma Reference 2, avec un bras 4point, une cellule MySonicLab et du Nagra Phono Classic...

(07-16-2024, 12:42 PM)mishelinka a écrit : @Jpspock,
Petit détail, vinyle s’écrit bien avec le i avant le y, comme dans l’alphabet. Et le mot en français prend bien un e à la fin… 

Version belge, donc j’ai gagné 

[Nicoben]

Pour le non choix d’ampli MSB, c’est surtout par manque de possibilité d’essai ou écoute comparative, les amplis MSB sont rares par ici, sans compter le tarif tout aussi prohibitif que leurs dacs en neuf…. il n’aura échappé à personne que nous sommes quelques uns (presque tous) à avoir cherché des opportunités d’occasion sur les dacs, et en amplis MSB il n’y en a pas (ou pas avec un tarif cohérent pour un matériel d’occasion ou d’expo comme souvent en France où même daté le matériel doit cracher ses marges) dans nos contrées.

De loin j’ai toujours pensé qu’un ampli MSB sur une Magico ne serait pas un choix cohérent, de par l’absence totale de contre réaction des amplis MSB (comme mes Aelius) et la conception « classique » dont l’avantage premier semble surtout être le niveau de silence plus que la vitalité, sur des enceintes très en matière et demandant une grande maitrise. Mais c’est pure spéculation de ma part… et ça évite d’avoir trop envie d’essayer.  

Il y a beaucoup de variables dans vos essais quand même, système global inconnu, le couple ampli enceintes semble coller plus ou moins en vinyle ou il y a zéro intervention du Cascade à part sur le controle de volume ;  est ce que la comparaison vinyle / demat fait appel à des oeuvres identiques en terme de mix mastering car comme on le sait nombre de vinyles de la grande époque sont mis face à des remastering numerique pourris dans lequel le dac n’a aucun rôle et donc rendant la comparaison liée aux disques et non au matériel. Si absence de comparaison d’oeuvres identiques la comparaison des deux supports n’a pas de sens. De plus l’usage d’un pré / prépré sur un vinyle ajoute toute une chaine d’amplification donnant une restitution nettement moins directe et nettement plus travaillée dans le domaine analogique qu’un dac qui n’a aucun étage analogique derrière le signal et envoie en direct sans cette forme d’égalisation du vinyle ; et hélas l’usage de la carte réseau MSB n’est pas la solution la plus transparente de lecture démat de la marque, et un serveur à pas de prix devant n’y changera rien, mais ce n’est pas pour autant de nature à flinguer les comparaisons.

Bref c’est un exercice délicat surtout quand on est plus spectateur de la démo qu’acteur touchant la bête pour vraiment comparer Mais tout retour reste intéressant. On sent bien que le but dans ces rendez vous est plus de présenter le matériel que de comparer, mais l’absence de totale satisfaction témoigne forcément d’un ensemble pas assez cohérent pour satisfaire, et ça c’est une réalité que nul ne peut ignorer, avec des origines à trouver, qui me semblnt aller plus loin que le fait d’être un enfant du tube et du vinyle

[poprock]

@Nicoben
+1 avec ton analyse.

Sans compter que la mise au point d'un système est délicat, demande beaucoup de temps et de patience, difficile donc à optimiser dans un salon de démo ou la praticité prime.

Un exemple : j'ai récemment déconnecté le cavalier derrière l'alim de mon Premier DAC, cavalier qui relie la masse interne au chassis du boitier. J'ai donc maintenant la masse reliée à ma terre virtuelle Nordost ... étonnant.. on gagne (encore) en silence. je ne saurai expliquer pourquoi mais c'est un plus indéniable

[Jpspock]

J’ai jeté un oeil sur le prix de cet ampli, 84000€… bon là on se bouscule à meilleur prix pour faire mieux, désolé. nagra, Krell, Pass, ARC et j’en passe…
Et svp, ne prenez pas cela pour une attaque par rapport à MSB…

Mais bon, il en faut pour tous..

[bbill]

(07-16-2024, 04:11 PM)Nicoben a écrit : il y a beaucoup de variables dans vos essais quand même, système global inconnu,
absence de comparaison d’oeuvres identiques la comparaison des deux supports
Bref c’est un exercice délicat surtout quand on est plus spectateur 

oui, tout cela est évident.. on y a passé juste une heure ou deux !

(07-16-2024, 04:11 PM)Nicoben a écrit : On sent bien que le but dans ces rendez vous est plus de présenter le matériel que de comparer

je ne pense pas.. le but est de présenter avant tout le revendeur, de donner l'envie de revenir, d'en parler à ses amis.. c'est une merveilleuse institution et les tentations sont permanentes ! à tous les prix et même avec un très petit budget..