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08-25-2022, 04:15 PM
(Modification du message : 08-25-2022, 04:16 PM par francis13800.)
(08-25-2022, 02:46 PM)alexlesourisseau a écrit : Hello,
En configurant le sp6a en low gain j'ai moins de souffle sur les 95db/w/m mais c'est pas encore ça...
Et puis je le trouve un peu plus timide dans cette configuration, c'est doux mais on s'ennuie un peu je trouve. Je le préfère en config normale.
Quel est l'intérêt de faire -20db sur la contre réaction plutôt qu'avec une atténuation standard ?
Etrange cette histoire de souffle !
J'ai eu une palanquée de SP6,SP8 et deux SP10 mais jamais eu de souffle aussi important que ce que tu décris .
Juste le bruit normal de fonctionnement lié aux tubes et pourtant mes enceintes de l'époque, des JBL Everest frisaient les 101db de rendement.
Baisser le gain du SP6 revient à tuer le son.
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08-25-2022, 04:22 PM
(Modification du message : 08-25-2022, 04:34 PM par alexlesourisseau.)
Il est chez le réparateur peut être que le changement des condos de filtrage fera le boulot, ce serait chouette.
pour décrire le souffle,
je dirais qu'il est audible à 3m.
Augmenter le gain sur le potard ne change strictement rien, le souffle reste le même.
Le changement des tubes n'a pas eu d'incidence.
Lorsque tu parles d'attenuer, tu veux dire via le commutateur low gain ou bien via un pont diviseur a l'entrée de l'ampli de puissance ? Ou les deux dégradent le son ?
Édit : j'ai précisé au reparateur qu'il y avait du souffle il va donc regarder, en comparaison avec mon jolida sj302 (la seule référence d' ampli a tube que j'ai pu essayer sur les enceintes 95db) il y a beaucoup plus de souffle.
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(08-25-2022, 04:22 PM)alexlesourisseau a écrit : Il est chez le réparateur peut être que le changement des condos de filtrage fera le boulot, ce serait chouette.
pour décrire le souffle,
je dirais qu'il est audible à 3m.
Augmenter le gain sur le potard ne change strictement rien, le souffle reste le même.
Le changement des tubes n'a pas eu d'incidence.
Lorsque tu parles d'attenuer, tu veux dire via le commutateur low gain ou bien via un pont diviseur a l'entrée de l'ampli de puissance ? Ou les deux dégradent le son ?
Édit : j'ai précisé au reparateur qu'il y avait du souffle il va donc regarder, en comparaison avec mon jolida sj302 (la seule référence d' ampli a tube que j'ai pu essayer sur les enceintes 95db) il y a beaucoup plus de souffle.
OK. Ta description corrobore avec mes constats et l'architecture des SP3/SP6, à savoir que le souffle est bien produit en aval du potar de volume : il est dû à ll'étage ligne et son gain (inutilement) élevé de 26dB hi-gain ou 16dB lo-gain. Sur mon SP3A1, je mesure un gain à 26dB.
Je voulais savoir si ce fameux commutateur hi/lo gain avait une action suffisante sur le souffle. Mais comme tu n'as pas l'engin sous la main... 
Ce soir, je fais déjà l'essai avec gain ramené de 26dB à 6dB pour l'étage ligne, soit une atténuation de 20dB.
Wait and See !
T
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(08-25-2022, 04:22 PM)alexlesourisseau a écrit : Le changement des tubes n'a pas eu d'incidence.
Lorsque tu parles d'attenuer, tu veux dire via le commutateur low gain ou bien via un pont diviseur a l'entrée de l'ampli de puissance ? Ou les deux dégradent le son ?
Et pourtant c'est justement en sélectionnant les tubes que tu vas supprimer ce souffle sauf si le préampli a un pb.
Oui, l'atténuateur arrière baisse le gain mais détruit sa "musicalité"
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j'ai essayé plusieurs montes, des baldwin nos, des mini watt dario nos, des jj tesla, des gold lion, et ceux montés à la livraison, des chinois...en gros c'est équivalent en terme de souffle.
ok pour le bouton a l'arrière, je me suis rendu compte que c'était moins dynamique. mais si on attenue avec un pont diviseur à l'entrée de l'ampli de puissance (j'ai reçu les résistances shinkoh tantalum que tu m'avais recommandées) je pense que ça baissera le souffle et je serai plus souple sur le réglage de gain.
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Salut Alex
J’ai un excellent KBL à vendre avec 2 niveaux de gain, 9dB et je ne sais plus, équipé d’une alim surdimensionnée. Et surtout sans souffle 
Hifi: Atoll ST200, SSD, drive Audio Research CDT1, Audiomat tempo 2.5, Metaxas charisma, ampli ???, Atohm GT2
HC: Freebox, Oppo 205, Cambridge 551R, Atohm C1, Atohm Furtive, caisson Atohm
Câbles: câbles RL14 gold, RL15+, maxitrans 2, ultimate USB, coax JCT digit one, JCT AES/EBU one
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ST200, CDT1, tempo 2.5 et préampli Metaxas sur Transfo symétriseur 630 VA
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08-25-2022, 05:48 PM
(Modification du message : 08-25-2022, 07:45 PM par alexlesourisseau.)
haha merci JLR, mais ce sp6a sonne beaucoup trop bien pour que j'envisage de m'en séparer !
Edit : j'arrête de polluer le sujet de tubelectron avec le sp6a sorry, des réponse peut être plutôt sur le sujet concernant soit le sp3a ou le sp6a seraient plus adaptées.
(08-25-2022, 04:51 PM)tubelectron a écrit : Je voulais savoir si ce fameux commutateur hi/lo gain avait une action suffisante sur le souffle. Mais comme tu n'as pas l'engin sous la main...
Ce soir, je fais déjà l'essai avec gain ramené de 26dB à 6dB pour l'étage ligne, soit une atténuation de 20dB.
Wait and See !
T
si si ça à une incidence mais pas encore assez pour les enceintes 95db, en revanche sur les enceintes 89db ça passe impec avec le low gain, et c'est acceptable avec le gain à 26db. j'avais fait le test avant de l'envoyer au reparateur.
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08-25-2022, 06:02 PM
(Modification du message : 08-25-2022, 06:37 PM par tubelectron.)
(08-25-2022, 05:40 PM)alexlesourisseau a écrit : j'ai essayé plusieurs montes, des baldwin nos, des mini watt dario nos, des jj tesla, des gold lion, et ceux montés à la livraison, des chinois...en gros c'est équivalent en terme de souffle.
ok pour le bouton a l'arrière, je me suis rendu compte que c'était moins dynamique. mais si on attenue avec un pont diviseur à l'entrée de l'ampli de puissance (j'ai reçu les résistances shinkoh tantalum que tu m'avais recommandées) je pense que ça baissera le souffle et je serai plus souple sur le réglage de gain.
Rien de surprenant dans ce que tu dis.
Il y a deux étage de gain an cascade dans l'ampli ligne avanr le suiveur cathodique, alors que le montage pourrait sans doute s'en passer, au regard des standards actuels de niveau de sortie des lecteurs CD, Tuners...
Tu peux sélectionner tous les tubes que tu veux, ce sera à peu près le même résultat, ce que tu as bien constaté d'ailleurs.
La commutation de gain sur le SP6/SP6A agit par diminution de la valeur de la HT d'environ 40VDC . Cela fait plus baisser le gain et la dynamique que le souffle lui-même... Cette méthode n'a d'ailleurs pas été reprise sur le SP6B et les suivants, au profit de la contre-réaction.
Citation :Et pourtant c'est justement en sélectionnant les tubes que tu vas supprimer ce souffle sauf si le préampli a un pb.
Oui, l'atténuateur arrière baisse le gain mais détruit sa "musicalité"
Oui, @francis13800 : c'est comme les contacts en aluminium sur les prises RCA...
Bon. Rendez-vous dans le sujet SP3A1... 
T
(08-25-2022, 05:48 PM)alexlesourisseau a écrit :
si si ça à une incidence mais pas encore assez pour les enceintes 95db, en revanche sur les enceintes 89db ça passe impec avec le low gain, et c'est acceptable avec le gain à 26db. j'avis fait le test avant de l'envoyer au reparateur.
Ah,OK - je n'avais pas vu ta réponse @alexlesourisseau, désolé...
Donc 10dB cela ne suffisait à priori pas, à te lire...
J'essaye avec 20dB par contre-réaction et on va voir - suite dans le sujet SP3A1 ASAP !
Cela dit, un atténuateur en sortie fonctionnera aussi, puisqu'on à du gain à perdre aussi bien sur le SP3 que le SP6... Je voudrais pour ma part enlever déjà le souffle et l'excès de gain à la source, avant d'utiliser une atténuation proprement dite.
T
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08-25-2022, 06:48 PM
(Modification du message : 08-25-2022, 06:50 PM par alexlesourisseau.)
ok j'entends je vais choisir une solution plus simple,
J'ajoute que lorsque j'ai écouté avec mon papa, il n'entendait pas le souffle ça m'a surpris par eque c'était quand même bien la. Il s'en est suivi une série de tone avec rew, bilan il n'entend plus après 11000hz moi je monte encore à 17000hz en ravnche il entend/ressent mieux les infra que moi comme quoi. Il entend à 25hz moi plutôt 30/35hz c'est peu être tout simplement ça les différences d'appréciation sur le souffle d'un premap.
(08-25-2022, 06:02 PM)tubelectron a écrit : Ah,OK - je n'avais pas vu ta réponse @alexlesourisseau, désolé...
Donc 10dB cela ne suffisait à priori pas, à te lire...
J'essaye avec 20dB par contre-réaction et on va voir - suite dans le sujet SP3A1 ASAP !
T
Ça dépend si tu dis qu'avec ce montage on ne réduit pas tant que ça le souffle en passant en low gain.
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