Enceintes actives à entrée digitale(et +) filaire : RQP hors-norme

[phile]

hello Amoulsolo,
merci pour ton lien mais ... ce type de considération est complètement négligeable vs bien d'autres trucs

Je m'explique :
la mise en phase : du flan ! 
d'ailleurs c'est dit dans ton lien => les réflexions dans la pièce font que la mise en phase "s'y perd"
sur ce,
c'est à négliger complet, sauf pour les fanas qui font de l'écoute de proximité à 1m.
donc pour le pekin moyen qui écoute à 3m et plsu dans une pièce "normale" => on peut dormir tranquille => pas de souci concernant phase etc entre enceintes principales et sub
Cdt

[gonzo]

salut Phile
(et salut Gaël )

phile tu as écris ...

Citation :la mise en phase : du flan ! 
d'ailleurs c'est dit dans ton lien => les réflexions dans la pièce font que la mise en phase "s'y perd"
sur ce,
c'est à négliger complet, sauf pour les fanas qui font de l'écoute de proximité à 1m.
donc pour le pékin moyen qui écoute à 3m

bien sur c 'est on avis, que je respecte
mais ,bon ....j' en conclu donc que tu ne vas même pas essayer 

je pense que tu devrais quand même essayer , vue que tu as ce qu 'il faut sous la main ,si j ai bien compris

perso , j 'apporte un delay sur les enceintes d 'environ 30 centièmes
(  caissons placés à 2 mètres derriere les enceintes avec comme frequence de coupure 35hz en 24db/oct ....etc ....)
bien que je sois un gros pékin ( ) avec mes écoutes à + de 4 mètres ,je t'assure que le résultat est perceptible

ps
je comprends très bien le faite de dire .... les réflexions dans la pièce font que la mise en phase "s'y perd"
pas faux , après tout dépend de la pièce  ,du placement du caisson , et des coupures de part et d 'autre (caisson vs hp grave des enceintes
mais ... à mon avis .......un déphase à la source n'arrangera pas surement les choses

[choimet]

Bon , le docte et bavard phile declare que la mise en phase etait du flan . J'ecoute mes enceintes a 7 m et je propose une demo prouvant le contraire

[Steph44200]

+1 avec toi Dominique
Ton installation sonne excellemment bien !
Phile aura réussi à te faire écrire plus de 5 mots d’affilée, chapeau
Au fait il reste une place pour le 31 à déjeuner...

[phile]

hello gonzo,

(07-29-2022, 05:00 PM)gonzo a écrit : bien sur c 'est on avis, que je respecte
mais ,bon ....j' en conclu donc que tu ne vas même pas essayer   

oups ! ah non pas du tout ! 
Ce n'est pas mon avis : c'est suite à lecture et avis => mon pif a compilé => l'effet de la mise en phase est faiblement voire très faiblement perceptible dès qu'on n'est plus en champ proche.
Sur ce, je peux changer d'avis si j'ai de infos contraire (j'ai retourné ma veste tellement de fois qu'elle n'a plus d'envers ni d'endroit, je peux la re-retourner sans souci) 

(07-29-2022, 05:00 PM)gonzo a écrit : je pense que tu devrais quand même essayer , vue que tu as ce qu 'il faut sous la main ,si j ai bien compris
perso , j 'apporte un delay sur les enceintes d 'environ 30 centièmes
(  caissons placés à 2 mètres derriere les enceintes avec comme frequence de coupure 35hz en 24db/oct ....etc ....)
bien que je sois un gros pékin ( ) avec mes écoutes à + de 4 mètres ,je t'assure que le résultat est perceptible
ps
je comprends très bien le faite de dire .... les réflexions dans la pièce font que la mise en phase "s'y perd"
pas faux , après tout dépend de la pièce  ,du placement du caisson , et des coupures de part et d 'autre (caisson vs hp grave des enceintes
mais ... à mon avis .......un  déphase à la source n'arrangera pas surement les choses

bon ok... vu ton topo, ca m'intrigue => je vais m'y coller 
Cdt
phile, pékin parmi les pékins 

---

hello choimet,

(07-29-2022, 07:19 PM)choimet a écrit : Bon , le docte et bavard phile declare que la mise en phase etait du flan . J'ecoute mes enceintes a 7 m  et je propose une demo prouvant le contraire

bavard non, j'essaie juste d'etre précis. Un post sous forme de tweet ne sert à rien, car on n'y apprend rien.
Le mieux serait que tu pondes un sujet dédié à ce type de réglage + expérience etc afin d'en faire profiter les autres.

Pour en revenir au sujet, 
il concerne les enceintes actives, ajoutées d'un caisson. Si ce type de matos est perfectibles sur la mise en phase... euh... cela ne me saute pas aux oreilles... donc soit j'sui un peu sourd, soit le fine-tuning sur la phase a un effet mineure (j'ai fait qq test de correction de phase via rePhase, via convolution => je n'ai pas perçu du diff avec/sans correction de phase).

En revanche, je préfère me poser & bidouiller d'autres points ayant un impact majeur sur le rendu !
Cf. l'exemple basique des tweaks sur l'interface MC3+ en amont de mes enceintes => là, les effets sur le rendu sont du domaine du "gros bond", bien loin du sot de puce (qui est déjà bien en soi => http://www.linternaute.com/science/biolo...ux/4.shtml ) 
Cdt

[choimet]

Hello phile
Je ne mesure pas , je vais au concert , de preference acoustique, et j'essaie de reproduire chez moi ce que j'ai entendu en direct. J'ai la chance de pouvoir caler en phase tous mes HP et quand on y arrive ,a l'oreille...

[phile]

(07-30-2022, 10:01 AM)choimet a écrit : Je ne mesure pas , je vais au concert , de preference acoustique, et j'essaie de reproduire chez moi ce que j'ai entendu en direct. J'ai la chance de pouvoir caler en phase tous mes HP et quand on y arrive ,a l'oreille...

cqfd...

[gonzo]

salut à tous 

Phile

pas eu le temps de développer mon avis ( comme dab ) un peu plus auparavant

la mise en phase ne joue pas , évidement , que sur "" l' impact ""
je cite ..
Le calage des delays d’un processeur est une étape importante. Un mauvais calage peut engendrer un déphasage entre voies adjacentes, et donc un trou dans la réponse en fréquences, ce qui, dans le cas d’un raccord caisson/top, peut avoir comme effet,  une diminution significative du kick.............

ou tiré de la notice du dynaudio 18s
Avec les réglages de phase, vous pouvez régler la relation de phase entre le subwoofer et les enceintes principales. Si le subwoofer ou le haut-parleur principal sont légèrement déphasés par rapport à l'autre, cela peut entraîner une diminution de la sortie des basses dans la zone de réponse en fréquence où ils se chevauchent.......

à mon humble avis ....la mise en phase ,  influe aussi sur   les timbres en les modifiant

Jimbee sur le forum bleu avait donner  un exemple de cette influence grâce à un fichier audio qu 'il avait  crée

avec en 1er lieu ,une fondamental à 70 hz , associée aux 4 premières harmoniques ,le tout   en phase .

puis sur le même fichier ( pour pouvoir comparer de suite ) la même chose avec juste (façon de parler ) un retard crée sur seulement la 3eme harmonie (210hz ) avec comme équivalent  un retard de 2,3 centièmes de seconde !
dispo en milieux de page
http://www.forum-bleu.com/t296p40-correc...onvolution


bien qu' il est preferable ( en tout cas c'est mon avis et ce n 'est que cela ) d'essayer, quand c'est possible ,quitte à utiliser un caisson le plus simplement du monde ,de reproduire la totalité des gammes de frequences présente sur les enregistrements

imagine ,imaginons ,   , ce que cela peut donner (en terme de modification  des timbres ) avec un caisson qui a en charge de reproduire les 2 première octaves avec   toute les harmoniques associées qui seront reproduite via les enceintes avec un décalage présent


ayant lu (si je ne fais pas erreur ) sur un autre sujet que tu avais abordé la question

confidence
perso , je n' utilise pas en permanence mon filtre actif qui me permet de gérer mes caissons et de caler (delay )mes enceintes à celui ci
pourquoi ?
pour la grande majorité de mes écoutes , vue mon style de musique que j' affectionne et qui ne fait pas dans la dentelle  , je le laisse en fonction pour y gagner en surtout en ""impact""
genre ...par ex , musique traditionnel japonaise revisité à la sauce wasabi https://www.youtube.com/watch?v=beN5ep5MrdY  

par contre , pour d 'autre styles ,  par ex , https://www.youtube.com/watch?v=893VYq6RFa0 qui me procure aussi la chair de poule (et sans devoir verser le sang ) , je  laisse la voix voie libre au dac intégré à ma source pour une question de  difference de signatures sonore
avec ,je trouve ,d 'un coté (dac/ dsp du filtre ) quelque chose ,en gros , de plus froid ,mais avec la possibilité de nombreux réglages qui peuvent compenser.........dans mon cas .... jusqu’à une certaine limite ......... la musicalité ressentie via le dac de ma source

juste pour te dire que ,comme tout nouveaux elements mise en œuvre ou/et de changement de configuration réalisée, inévitablement , il y aura modification du rendu ,qui plaira au pas ,selon son propre ressenti   , mais ...je ne t'apprends rien

à+

[phile]

hello gonzo,
d'abord merci... je ne sais quoi rajouter car ca fait bientôt 2h que je me demande quoi raconter...
j'ai, grace à ta persévérance à contrer une tète de mule (j'suis sûr de ne pas etre un cas isolé, donc merci pour les autres aussi    ) encore une fois retourner ma veste !...
car j'ai fait une manip de folie sur le caisson : j'ai changé la phase ! ya que 2 choix : 0° ou 180°.
Manip de folie après x manip toute plus "intelligentes les unes que les autres"   sauf bien sûr celle... qui semble évidente... purée... ah le truc...
J'étais depuis le début (quasi 12mois que j'ai ce caisson, c mon 1er...) à 0°, je suis passé voir ce soir le menu du caisson => passage à 180°
=> et hop ! Ca semble "en phase" car c'est cohérent du bas en haut etc...
C'est la nième fois que je retourne ma veste vs hifi, mais celle-là, elle est collector

Les HPs et enceintes c'est tellement pas mon dada...  purée...
ma tete de mule me consterne parfois...   (côté source, en revanche, elle est ok et sert bien   )
Cdt

[gonzo]

salut Phile

Citation :j'ai fait une manip de folie sur le caisson : j'ai changé la phase ! ya que 2 choix : 0° ou 180°.
Manip de folie après x manip toute plus "intelligentes les unes que les autres"  undefined sauf bien sûr celle... qui semble évidente... purée... ah le truc...
J'étais depuis le début (quasi 12mois que j'ai ce caisson, c mon 1er...) à 0°, je suis passé voir ce soir le menu du caisson => passage à 180°
=> et hop ! Ca semble "en phase" car c'est cohérent du bas en haut etc...

ok , good , c est une bonne idée que d 'essayer voir ce que cela donne à l' écoute en inversant la polarité des hp du caisson

excuse moi , mais j 'ai une question


as tu deja essayé d' utiliser les entrées xlr (ana ) sur tes enceintes ,afin de pouvoir venir les raccorder sur ton caisson ?

je te pose la question ,car  j' imagine que pour l instant ,tu ne peux pas calé (delay ) tes enceintes vis à vis du caisson

cela pourrait être intéressant , d' essayer ,car c 'est le caisson ,via ces sorties xlr (ana )  et son menu en rentrant les distances point d' écoute /enceintes/caisson qui apporte le retard nécessaire sur les enceintes lui étant connecté .
  et cela en prenant aussi compte , en lui indiquant le modèle d 'enceintes ,un possible décalage du à un temps de latence pouvant être différent et la frequence / pente de coupure



à+