En clock ... Tin tin tiiiiiin...

[lotofoot46]

Bonsoir
Sur le teac UD701N, on peu faire cela à la volée a volonté donc super pratique.
Et OUI les horloges apportent un plus à l'écoute. En tout cas mes 2 horloges et sur mes 2 systèmes.

[ZABOCKS]

(10-22-2023, 08:38 PM)Dardepiche a écrit : Puis-je demander à ceux équipés des horloges dont on a parlé ici si'ils/elles considèrent toujours après plusieurs mois que cet ajout leur est toujours indispensable, ou non ?

L'oreille s'habituant à tout, enfin à beaucoup de choses, certaines ont-ils fait l'essai de "sortir" l'horloge pour ré-écouter pendant plusieurs semaines leur système sans ?

Bonjour,
Sur l'ESOTERIC N-05XD également, on peut sélectionner avec ou sans horloge depuis son siège d'écoute avec la télécommande d'origine, ou mieux avec une télécommande avec des touches 'macros' programmables : sur mon système en tous cas, la 'netteté des contours' est impactée immédiatement, jouant sur la séparation des plans sonores et les attaques des instruments. La présence et le naturel des voix s'en ressent également !

D'autres utilisateurs de N-05XD ont été suffisamment convaincus pour migrer vers des systèmes INTEGRANT cette horloge de précision d'origine (MSB)... supprimant le 'point faible' que pourrait être la liaison par câble coaxial entre horloge externe et DAC.

[Dardepiche]

Offre en ce moment chez TEAC en direct , l'horloge est à 999 euros si achat simultané d'un produit compatible comme le lecteur réseau 

[ThierryNK]

(10-23-2023, 11:29 AM)ZABOCKS a écrit : …

D'autres utilisateurs de N-05XD ont été suffisamment convaincus pour migrer vers des systèmes INTEGRANT cette horloge de précision d'origine (MSB)... supprimant le 'point faible' que pourrait être la liaison par câble coaxial entre horloge externe et DAC.

Bonjour

J’ai affectivement vendu mon Esoteric et acheté un MSB Premier mais certainement pas pour la raison mentionnée par Zabocks. C’est pour ne pas être enfermé dans cette affirmation que je re-poste sur ce fil. 

J’ai noté comme tout le monde ici une nette amélioration avec une Mutec Ref10 que j’ai alors achetée. 
Quand l’upsampling externe en DSD512, en annulant tout le processing interne, amenait la même amélioration que l’horloge externe, j’ai acquis la conviction que l’apport d’une horloge externe n’était qu’un effet électrique et aucun effet direct sur le jitter, seul paramètre signifiant d’une horloge dans un DAC. J’ai alors immédiatement vendu la Mutec. 

J’ai cité MSB ici http://forum-hifi.fr/thread-27274-post-7...#pid705865 bien avant que le hasard mette un MSB Premier sur ma route. 

En allant lire les White Papers de Dan Lavry, on peut voir qu’il n’y a aucun lien direct entre la précision d’une horloge externe et le jitter du DAC qui dépend avant tout de l’implantation électrique. 

MSB est à la connaissance le seul concepteur de DAC qui spécifie ses horloges par leur jitter et non pas leur précision qui n’a pas de lien direct avec l’implantation. 93 femto seconde pour mon premier et 33 femto seconde pour les deux modèles supérieurs. 

Pour mémoire, le N05XD (dont j’étais satisfait) n’est que l’entrée de gamme d’Esoteric. Son FPGA est bruyant (mais maîtrisable grâce au DSD512). 
Si j’étais resté chez Esoteric, ce n’est certainement pas avec une horloge à 10K€ que j’aurais essayé d’améliorer son rendu, mais en allant voir leur vaisseau amiral en streaming, le N01XD pour lequel j’avais une offre ferme à prix intéressant quand je suis tombé sur le MSB. 

Amicalement

[ZABOCKS]

ThierryNK a écrit :

ZABOCKS a écrit :…

D'autres utilisateurs de N-05XD ont été suffisamment convaincus pour migrer vers des systèmes INTEGRANT cette horloge de précision d'origine (MSB)... supprimant le 'point faible' que pourrait être la liaison par câble coaxial entre horloge externe et DAC.

J’ai affectivement vendu mon Esoteric et acheté un MSB Premier mais certainement pas pour la raison mentionnée par Zabocks. C’est pour ne pas être enfermé dans cette affirmation que je re-poste sur ce fil. 

Autant pour moi, Thierry et merci pour la clarification... j'ai du confondre avec d'autres.

J’ai noté comme tout le monde ici une nette amélioration avec une Mutec Ref10 que j’ai alors achetée. 
Quand l’upsampling externe en DSD512, en annulant tout le processing interne, amenait la même amélioration que l’horloge externe,

J'ai pu constater que la conversion par Roon 512 n'est pas a la hauteur de la conversion par le Lumin (en DSD256) : il y a donc conversion DSD et conversion DSD !
De mon cote en tous cas, je constate toujours une amelioration avec l'horloge sur le DSD fourni par le port USB (converti par le LUMIN U2mini), meme si le DAC MSB est surement plus qualitatif que le N-05XD...

[ThierryNK]

Salut Zabocks

Esoteric (comme MSB) ont besoin de filtre réseau. De ce point de vue, le Lumin est sans doute mieux gréé et comme c’est lui qui assure la lecture des pistes, c’est encore une activité électrique en moins dans l’Esoteric, ce qui est  sans doute bien plus significatif que les éventuelles différences entre modulateurs delta sigma utilisés pour la conversion DSD. 

Aucun pb évidemment pour que l’horloge externe amène qq chose en plus. Et avec une alimentation de compétition ultra silencieuse sur l’horloge, il est probable de noter encore une amélioration.

Vu que ton Lumin upsample en DSD256, si ce n’est pas déjà fait, je me permets de te suggérer de configurer aussi le modulateur de l’Esoteric en 256 fs. S’il est configuré en 512 fs, il reste une activité significative dans le FPGA. Tu nous diras si l’horloge externe amène encore qq chose de significatif dans ce cas. 

Amicalement

[ZABOCKS]

(10-25-2023, 01:55 PM)ThierryNK a écrit : Salut Zabocks

Esoteric (comme MSB) ont besoin de filtre réseau. De ce point de vue, le Lumin est sans doute mieux gréé et comme c’est lui qui assure la lecture des pistes, c’est encore une activité électrique en moins dans l’Esoteric, ce qui est  sans doute bien plus significatif que les éventuelles différences entre modulateurs delta sigma utilisés pour la conversion DSD. 

Aucun pb évidemment pour que l’horloge externe amène qq chose en plus. Et avec une alimentation de compétition ultra silencieuse sur l’horloge, il est probable de noter encore une amélioration.

Vu que ton Lumin upsample en DSD256, si ce n’est pas déjà fait, je me permets de te suggérer de configurer aussi le modulateur de l’Esoteric en 256 fs. S’il est configuré en 512 fs, il reste une activité significative dans le FPGA. Tu nous diras si l’horloge externe amène encore qq chose de significatif dans ce cas. 

Amicalement

Mon OP19 est en effet alimentee par l'alim ultra pure de Cybershaft.

Je ne comprends pas ta suggestion car il me semble que le choix 256fs ne concerne que le PCMdeltaSigma... pas de choix pour le DSD sur l'Esoteric.

[ThierryNK]

Re Salut

Le procédé de conversion interne de l’Esoteric est basé sur un modulateur delta sigma 1 bit, quelle que soit la piste en entrée, y compris DSD.
Dans la configuration de l’Esoteric, on peut choisir la fréquence à laquelle travaille ce modulateur. Par défaut cela doit être 512 fs (22.5 MHz). On peut aussi choisir 256 fs si on le souhaite. 

Amicalement

[lotofoot46]

Bonjour
J'ai justement voulus faire le test, car je suis en DSD 128X sur le teac et j'ai mis DSD 256X et DSD 512X . Est-il normal que il n'y a aucune coupure, comme quand j'utilise le streamer interne. La il y a un temps attente avant d'avoir de nouveau du son au passage de 128x à 256x par exemple.
Alors que en rentrant en usb je n'ai rien aucun temps attente, comme si en fait la fonction était by passé, en tout cas c'est ce que j'ai l'impression.
Après je sais pas sûr le esoteric bien sûr.

[ThierryNK]

Ps: je sais que le mode d’emploi ne parle que du modulateur pour les pistes PCM…

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@lolofooot
Peut être poser la question sur le fil TEAC et préciser les configs, là je n’ai pas bien saisi…