Placement enceinte, stop aux taton'ments !!! => vos tech. simples & 100% efficaces

[phile]

(07-24-2022, 07:19 PM)jmr33 a écrit : le calibrage audissey de mon ampli HC Denon fais ça et même beaucoup plus 

il fait le café aussi ?!
Il y en a bcp comme toi dont la correction hifi roule en "automatique" ; perso... je suis encore en manuel, au-moins je sais ce qui a été corrigé ; au risque que cela soit (peut-être) moins bien qu'un dirac ou ton Audissey. 
Sinon côté bagnole, là oui, je suis en automatique, car ca permet d'avoir les mains libres... et de mieux apprécier la musique... du diesel & son sublime ronron... 

D'ailleurs concernant les corrections automatiques : qqun a-t-il eu l'occasion de passer du manuel (convolution via mesure REW > rePHase etc) à des solutions automatiques telles que Audissey / Dirac & co ?
La différence est minime ? 
ou bien l'automatique bat à plate couture la correction manuelle (malgré tous les efforts du gars à la manette) ?
Cdt
----------------------------------------------------------------------------------------------------
@ floyer :
écouter sans bouger : 
- impossible pour ma part vu que j'ai la bougeote ; le support de mon popotin est un tabouret à roulette, c'est dire    ; ce serait un sujet rigolo d'ailleurs : comment écoutez-vous la musique ?
- mais malgré bougeotte, c'est OK car le sweetspot est très large donc je peux me décaler d'un mètre de chq côté du point sans que ca affecte la scène (ou quasi-pas)
- donc tu l'auras deviné, j'ai craqué pour ce telemètre laser car sur certains points j'avoue etre un peu fainéant... et appuyer sur un bouton pour avoir une distance au mm... c'est grisant ! 
Mais il y a surement des perfectionnistes de haut-vol qui apprécieront ce joujou (ils l'ont surement déjà) 
Cdt

[l'Arédien]

(07-24-2022, 12:40 PM)phile a écrit : C'est je trouve l'outil indispensable pour placer correctement ses enceintes.
Indispensable pour les lopettes qu'en ont marre de jouer avec le mètre ruban...
Indispensable pour les perfectionnistes pour qui 1mm c'est "très long" donc "très important" pour le placement

Et il te confirme que la bonne place pour les enceintes c’est collées aux murs latéraux ?

[phile]

hello l'Arédien   

(07-24-2022, 09:26 PM)lArédien a écrit :

(07-24-2022, 12:40 PM)phile a écrit : C'est je trouve l'outil indispensable pour placer correctement ses enceintes.
Indispensable pour les lopettes qu'en ont marre de jouer avec le mètre ruban...
Indispensable pour les perfectionnistes pour qui 1mm c'est "très long" donc "très important" pour le placement

Et il te confirme que la bonne place pour les enceintes c’est collées aux murs latéraux ?

ah ! ah ! ce placement atypique est intrigant n'est-ce pas ? 

Rien de révolutionnaire dans ce placement : je n'ai fait que "tirer la ficelle" vu "qu'il y avait du poisson au bout" (je ne sais si c'est clair...)
mais tjs est-il que le quasi-60° depuis le point d'écoute est ce qu'il fallait (scène enfin ok, "mieux" quoi), 
et vu que la position d'écoute ne pouvait pas bouger, ni les murs => j'ai trouvé le quasi-60° avec les enceintes dont le popotin est à 1-2cm des murs ; pointées vers position d'écoute.
Au risque de radoter : c'est OK grace aux panneaux GIK 244 sur murs latéraux... sinon bonjour le "n'importe quoi"...
J'fais c'que j'peux avec une pièce de 3.6m de large (et ne m'en plains pas car ya surement des config plus restreintes en largeur que la mienne).

Sinon ma ptite conclusion après qq mesures avec ce telemètre laser "magique" (ca fait ça quand c'est neuf):
1. pour le placement d'enceinte, et la distance vs point d'écoute : aucun intéret, il fait le job d'un controleur des travaux finis qui donne les mesures... rien de neuf sous le soleil sur ce point
2. un pti truc intéressant (tout pti) : concernant le pincement, on le pose (correctement) sur l'enceinte et hop => on voit de suite où elle pointe. Ce qui n'empeche pas le gars de faire un A/R à la position d'écoute pour vérifier que le laser pointait "correctement"...
Sur ce, est-ce qu'un telemètre laser est utile ? oui, mais pas pour le placement... je dois l'avouer...

Mais sinon, super top pour mesures ci et là pour le bricolo lambda ! le mètre ruban de 5m va moins servir c'est sûr !
Cdt

[Vacuum]

Euh, le popotin à 1,5 cm du mur c'est un peu proche, ça doit exciter les modes de la pièce à fond!

[phile]

hello Vacuum,

(07-25-2022, 08:48 AM)Vacuum a écrit : Euh, le popotin à 1,5 cm du mur c'est un peu proche, ça doit exciter les modes de la pièce à fond!

Non, pas du tout.
Mais ta remarque est pertinente car, dans mon cas ca roule nickel, mais pas sûr que ce soit un cas général :
- les murs sont en béton (murs porteurs). Si c'était du placo ou autre cloison légère, là... ca pourrait etre différent. C'est un apparte, l'immeuble est photoniquement bien construit 
- comme dit avant : ya des panneaux sur les murs latéraux, et surtout juste 1 devant chq enceinte pour la 1ère reflexion ; rien que ceux-là font un job énorme car sinon c'est cata bien sûr.
- etcc
j'avais posté le schéma sur ce post en début de sujet => http://forum-hifi.fr/thread-27102-post-5...#pid598084

L'intérêt de ce placement (à postériori sachant que le rendu est top de cette manière) 
=> les enceintes ne sont plus au milieu de la pièce (ou presque) avant "avant" (placement type Cardas etc)
=> orientées vers la position d'écoute, la "tranche" la plus éloignée du mur est à 44cm du mur ! Pas mal non ?   Et ca ... avoir les HP qui empiètent très peu dans "l'espace" c'est super super confort   Impossible de revenir en arrière...

Dernier point : ce sont des actives, donc il faut garder un certain espace derrière pour leur permettre de respirer (ya large dissipateur derrière) ; amplis classD dans les boites, mais ca chauffe un peu (de mémoire, à volume normal/modéré, un peu au-dessus de 30°C pour 23°C dans la pièce). Comme la dissipation thermique est une de mes marottes, j'ai ajouté sur le dissipateur des sublimes Fischer SK 34 75 SA   (je suis fan de Fischer) pour réduire l'écart de température à 4°C ; la convection naturelle est améliorée, etc : top ! ; je posterai info/photo sur ce sujet => http://forum-hifi.fr/thread-27332.html qd je causerai de cette gamme Dynaudio)
Cdt

[Vacuum]

Salut Phile!

As-tu une chtite photo de ta pièce d'écoute? Please?

[phile]

hello Vacuum,

(07-25-2022, 10:33 AM)Vacuum a écrit : As-tu une chtite photo de ta pièce d'écoute? Please?

ah non... désolé...
par principe je ne poste jamais de vue d'ensemble, mais uniquement des photos "zoom" sur points techniques intéressants (que je trouve intéressant...  ) ; au mieux j'ai ce plan en lien....

Et pis d'ailleurs "ya rien à voir" ou presque 
tu le vois bien sur le plan : ya 2 enceintes qui dépassent à peine du mur (44cm) ; un caisson pas gros planqué qqpart
pas de meuble hifi imposant car dans les enceintes ya un mix enceinte+ampli+DAC 
il ne reste en amont que des ptits squelettes d'appareils (Mutec MC3+, SU-1, streamer, switch DIY) car tous ont été sortis de leur boite depuis lgtps, tweakages oblige
Suite à mon post précédent, je me suis dit que je radotais bcp sur mon système en disant la même chose sur les sujets X / Y / Z... je crois que je vais poster un sujet dédié dans la rubrique install des membres, si ca peut donner des idées "bizarres / atypiques" à d'autres... 
Cdt

[l'Arédien]

(07-24-2022, 11:54 PM)phile a écrit : ah ! ah ! ce placement atypique est intrigant n'est-ce pas ?   

Hello Phile.
Intriguant, oui, peut-être... On est en république, chacun fait ce qui lui plaît   , mais surtout je trouve ça un chouia gênant de voir cette position (plus que souvent déconseillée) mise en avant dans un post dont la vocation semble être de donner des repères aux gens. 

[mouetteretour]

oui itou, les panneaux latéraux ne peuvent pas compenser les déformations importantes des faisceaux d'ondes contre les murs , il vont juste corriger des petites longueurs d'onde.
Ce n'est pas que ça me gêne mais on ne peut pas dire à tout le monde que des petits panneaux peuvent faire des miracles et se substituer à un placement dans les règles. D'ailleurs des grands panneaux ne le feraient pas plus car ils constituent malgré tout des obstacles physiques au même titre que des murs.

[phile]

hello l'Arédien,

(07-25-2022, 10:57 AM)lArédien a écrit :

(07-24-2022, 11:54 PM)phile a écrit : ah ! ah ! ce placement atypique est intrigant n'est-ce pas ?   

Intriguant, oui, peut-être... On est en république, chacun fait ce qui lui plaît   , 

ca veut dire quoi ce type de truc ? J'ai un placement qu'il ne "faut pas" faire ? 
Et encore t'as pas vu mes électroniques tweakées en amont : elles sont bourrées de tweaks "qu'il ne faut pas faire" d'après tous les soit-disant "experts en électronique" qui pullulent sur les forums... MDR...
Pour info et rappel car ca t'a échappé : tous ces "faut pas" que j'ai transgressé, se soldent bien sûr par un rendu largement amélioré.
Le "faut pas faire un truc" qui "améliore le rendu" : c'est ... (je préfère ne pas citer d'adjectifs ad hoc...)

(07-25-2022, 10:57 AM)lArédien a écrit : mais surtout je trouve ça un chouia gênant de voir cette position (plus que souvent déconseillée) mise en avant dans un post dont la vocation semble être de donner des repères aux gens. 

ouai...
et donc tu préfères que les gens partent sur les recommandations "classiques", type Cardas et autres, et surtout ne réfléchissent pas au "comment ca marche?" ?.
Soit.
C'est que j'ai suivi pendant des lustres (Cardas & co) => résultat => x fois j'ai fini par trouver que ce n'était pas nickel => et zou => bougeage d'enceinte ! => x mois plus tard => rebelotte...
Bref, le placement bien comme il faut : il clochait.
Maintenant, ca cloche pas, pas un cachou, donc no brainer => c'est très bien ainsi, c'est atypique, et alors ? C'est surtout super cool au contraire 

Si donner des repères au gens, c'est dire qu'il y a "la bonne manière de placer", c'est prendre les gens pour des jambons. Chacun est assez grand pour adapter le placement aux contraintes de sa pièce ; et là, par def, chaque cas est différent.
C'est ce que j'ai fini par faire dans ma pièce ; si je suis arrivé à ce type de placement, c'est en "tirant la ficelle", pas en me disant "aujourd'hui, je change tout, je vais maintenant placer "comme ça" "
...

---

(07-25-2022, 11:08 AM)mouetteretour a écrit : oui itou, les panneaux latéraux ne peuvent pas compenser les déformations importantes des faisceaux d'ondes contre les murs , il vont juste corriger des petites longueurs d'onde.
Ce n'est pas que ça me gêne mais on ne peut pas dire à tout le monde que des petits panneaux peuvent faire des miracles et se substituer à un placement dans les règles. D'ailleurs des grands panneaux ne le feraient pas plus car ils constituent malgré tout des obstacles physiques au même titre que des murs.

... euh... mouette...
1. stp, on attend tjs un descriptif de ton système. Tu interviens tjs sur des aspects théorique, mais quid de ton système de ton expérience ?
2. teste et tu verras, ton commentaire est un truc non fondé, et surtout montre que tu n'as rien pigé au comment ca marche dans le cas présent, et que t'as meme pas rematé mon schéma par ex... c'est dire...
3. "petits" panneaux : j'ai dit plus haut : GIK 244. T'as même pas vérifier à quoi ca correspondait via google search... c'est quoi ca ?... faut te mettre le lien ? mais si le lien est là vas-tu cliquer dessus ?... (bien sûr je pourrais expliquer ce qu'est un 244, mais est-ce nécessaire vu que l'info est à une portée de clic   )