Besoin de conseils... (ampli/dac)

[Hat]

Hello Amoulsolo, merci pour ta réponse.

Je vois bien l’intérêt de l’ampli phono maintenant. J’ai encore deux-trois petites questions par-rapport à tes précédents posts, dont beaucoup vont être un peu « bêtes »…

- Le pré-ampli que tu as listé au-dessus est qualifié d’ampli casque: c’est juste une façon de dire que c’est un pré-ampli séparé du PA ou c’est un ampli qui, à l’origine, est utilisé avant tout avec un casque d’écoute?

- Est-ce qu’il existe une façon assez simple, quand on décide de prendre des éléments séparés, de vérifier que le tout est « cohérent » au niveau de la puissance, de la connectique etc. quand on a pas tellement de connaissances techniques? Comment décides-tu que tel pré-amp va bien avec tel PA, va bien avec tel ampli phono? Dans l'idéal je prendrais des éléments séparés mais  l’intérêt des amplis intégrés et que tout est (en théorie) pensé pour fonctionner de façon optimale ensemble même si on y perd en contrôle et en potentiel évolutif - on a pas le risque de faire une bêtise et de faire, en caricaturant, tourner un dérailleur de vélo avec un moteur de F1 et un volant de camion...

- Au niveau du DAC que tu as listé, comme je crois comprendre qu’il est avant tout destiné à être utilisé avec un PC (et non comme source indépendante via une connexion mini-jack ou bluetooth par ex), est-ce qu’une carte son externe conçue pour l’enregistrement audio (type RME Babyface) ne pourrait pas entièrement le remplacer?

- Au niveau de la connectique des éléments, dans quel ordre on procède du coup? Est-ce que c’est Enceintes>Préamp ((>ampli phono>platine)//>PA)>Dac>PC?

Merci pour le temps passé!

- Hat

[Amoulsolo]

Salut Hat,

Le pré ampli sus linké fait ampli casque et et préampli donc pas de soucis.

La cohérence d'ensemble sur les éléments que je t'ai proposé me semble plutôt bonne.
Il est passé le temps des fautes d'assemblage en raison d'erreurs d'impédances. Désormais, ces problématiques ne nous concernent plus vraiment car les préamplis et amplis du marché sont compatibles (histoires anciennes d'impédances de sortie et d'impédance d'entrée).
J'ai priorisé l'amplification pour être certain de bien alimenter les enceintes
Question dac, étant donné ton budget il fallait chercher une bonne performance à prix contenu. Un RME Babyface sera probablement dans les clous aussi, mais c'est un appareil dont l'usage est vraiment orienté vers l'étude comparative d'un mix sur différents moniteurs, je ne sais pas si c'est vraiment adapté pour toi. Tu risques de payer davantage cette technologie que la qualité intrinsèque du dac interne (même si c'est certainement du super matos). Pas de télécommande, donc contrôle de volume avec le Knob du babyface (toi tu auras ton préampli donc ce ne sera pas un soucis), et prix à 600 €.
Le dac Topping sus linké dispose de 3 entrées digitales : une USB, une Optique et une coaxiale, ce qui te laisse la possibilité d'y adjoindre 3 sources. (un lecteur réseau; une platine CD, un PC, par exemple).

La partie lecture réseau est facilement maîtrisée avec la mise en place d'un Rasp berry. pour +/- 80 € tu as ton lecteur réseau avec toutes les fonctionnalités souhaitées.

L'ampli intégré avec toutes les fonctionnalités, du bluetooth, à la sortie amplifiée peut être très bon aussi, mais je pense qu'avec un des éléments séparés tous de bonne qualité on fait un travail qui dépasse les amplis d'entrée de gamme qui risquent d'être lacunaires sur certains aspects, en premier lieu la capacité à driver électriquement les enceintes.
Lorsqu'on commence à vouloir des ensembles all in one sans trop de compromis, les prix s'envolent un peu, là où on peut garder un certain contrôle en éléments séparés.

Question ordre des éléments à connecter :

Platine vinyle, préamli phono, préamplificateur, amplificateur de puissance, enceintes
Platine CD, dac, préampli, ampli de puissance, enceintes
Ordinateur , dac préampli, ampli de puissance, enceintes
Lecteur réseau, dac préampli, ampli de puissance, enceintes

4 sources différentes qui convergent vers ton préampli.

[Hat]

Hello Amoulsolo,

en fait, pour la cohérence, je posais plus la question afin de savoir s'il y a quelques "règles" que les néophytes peuvent utiliser, mais à te lire je comprends que 1)il y a moins de risques qu'avant, 2)ce genre de connaissance s'accumule aussi avec le temps et l'expertise!

Pour la Babyface, comme je vais devoir faire l'achat d'une carte son externe pour l'enregistrement d'instruments, je me demandais si ça valait le coup d'investir dedans si et seulement si je pouvais faire "d'une pierre deux coups" et m'en servir au quotidien comme Dac et comme carte son durable de qualité. Sinon, j'acheterai quelque chose de moins haut de gamme comme une petite Focusrite + éventuellement le dac que tu me conseilles.
Ce fameux Dac, d'ailleurs, tu le connectes comment sur le PC? En usb? J'imagine que l'optique sert davantage à tout ce qui est vidéoprojecteur/TV...

Merci pour les connectiques! C'est ce que j'avais en tête mais c'est toujours bien d'avoir une confirmation.

J'ai parcouru audio science review, très intéressant! Je ne connaissais pas audiophonics non plus, c'est une belle découverte.
Je vais scouter les différents éléments que tu as listés, notamment la section amplification. Leur seul défaut est qu'ils tournent moins que les amplis intégrés sur des plateformes comme leboncoin... mais rien n'est pressé!

[Amoulsolo]

Pour les associations, une fois que la contrainte de compatibilité électronique s'efface il reste peut être une part au doute et à la poésie... Blague à part, si le matos est de bonne qualité et full compatible il n'y a pas de raison que l'association échoue. C'est mon point de vue, mais tout le monde ne le partage pas forcément ici. Ce qui n'est pas dénué de sens car plus le niveau de performance d'une chaine augmente, plus l'association avec un élément moyen est susceptible de brider le rendu. Reste à savoir où se situe la limite entre un élément moyen, un élément good enough et un élément ultime.
Là dessus non plus, tout le monde n'est pas d'accord.

Il y a quelques amplis Hypex sur LBC, mais j'ai vu les prix de départ... On est souvent sur Du Ncore NC 400 en stéréo... Là, les prix grimpent.

Si tu fais du travail studio la babyface pourrait sans soucis faire le job Hifi et record à mon sens.

Autrement, oui, un dac se branche par exemple en USB sur un PC

J'ai une carte son Focusrite à la maison, une Scarlett 2I2, c'est atroce comme DAC pour écouter de la musique. Cette carte son ne me sert que pour faire des mesures acoustiques.
J'espère que le modèles plus récents sont mieux conçus.

Par ailleurs si tu veux des mix qui passent un peu partout tu as intérêt à prendre des enceintes linéaires de type focal shape, focal solo 6 + sub, Ks Digital C8 coax, Genelec, Neumann and co.
Si c'est juste pour te faire plaisir, les petites biblio que tu possèdes feront bien l'affaire.

Je ne connaissais pas le terme "scouter"
Un mélange entre scruter et écouter peut être ?

[Guillaume G]

(10-13-2021, 06:53 PM)Vacuum a écrit : Bonjour Hat!

Je pensais à un bon Arcam pour diriger tes FOCAL, tu es de quel coin?

Cordialement,Laurent.

Pour avoir essayé, il y a un an, un arcam sa20, je trouve cette proposition assez pertinente. Il a une bonne réserve de courant, un DAC, une sortie phono, une sortie Pre Out RCA, et une sortie Record Out RCA. 

Toutefois, je ne l'avais pas écouté avec des focal. J'ignore si l'association est bonne. 
Un essai me semble s'imposer, si vous en avez la possibilité !

[Hat]

(10-18-2021, 08:03 PM)Amoulsolo a écrit : Si tu fais du travail studio la babyface pourrait sans soucis faire le job Hifi et record à mon sens.

Autrement, oui, un dac se branche par exemple en USB sur un PC

J'ai une carte son Focusrite à la maison, une Scarlett 2I2, c'est atroce comme DAC pour écouter de la musique. Cette carte son ne me sert que pour faire des mesures acoustiques.
J'espère que le modèles plus récents sont mieux conçus.

Par ailleurs si tu veux des mix qui passent un peu partout tu as intérêt à prendre des enceintes linéaires de type focal shape, focal solo 6 + sub, Ks Digital C8 coax, Genelec, Neumann and co.
Si c'est juste pour te faire plaisir, les petites biblio que tu possèdes feront bien l'affaire.

Je ne connaissais pas le terme "scouter"
Un mélange entre scruter et écouter peut être ?

Hello Amoulsolo,

L'interface serait, a priori, pour de l'enregistrement occasionnel, le mix se ferait ailleurs donc je ne m'inquiète pas trop des enceintes à ce sujet.
L'avantage de la Babyface, c'est qu'on la trouve aujourd'hui "seulement" autour des 400€ (en version 'pro' et d'occasion)... mais l'option Dac topping + une interface pas trop mauvaise, d'occasion aussi, me semble très bien - le seul souci est que ça n'est pas évident à trouver d'occasion, ce fameux dac!

"Scouter" est un anglicisme un peu barbare qui vient du verbe "to scout", guetter, épier, dénicher... d'où dérivent les boy scouts, par exemple... tu es finalement bien dans les clous avec "scruter" et "écouter"!

Je vais m'armer de patience car je me refuse à acheter du neuf (sauf, peut-être, un seul élément exceptionnellement) et le Gustard, par exemple, n'a pas l'air facile à trouver...

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(10-19-2021, 07:04 AM)Guillaume G a écrit : Pour avoir essayé, il y a un an, un arcam sa20, je trouve cette proposition assez pertinente. Il a une bonne réserve de courant, un DAC, une sortie phono, une sortie Pre Out RCA, et une sortie Record Out RCA.

Toutefois, je ne l'avais pas écouté avec des focal. J'ignore si l'association est bonne. 
Un essai me semble s'imposer, si vous en avez la possibilité !

Hello Guillaume, merci pour cette suggestion!
Il faudrait que le puisse l'écouter, en effet -  sur le papier il est très  intéressant. Assez cher, même si j'ai vu une référence d'occasion à 850€...

[Gilles 34]

Bonsoir,

En effet un Rega brio offrant une entrée pour ton phono serait bon et moins cher en occasion, pour le DAC, comme tu penses aussi au streaming, tu pourrais prendre un Bluesound node qui fait DAC et streamer pour pas cher en neuf et trouvable en occasion car il a été souvent utilisé pour débuter en streaming.

https://www.leboncoin.fr/image_son/2040192856.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/2019720395.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/1983767110.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/1838684255.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/2035902797.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/2035230243.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/1962038858.htm

https://www.leboncoin.fr/image_son/1901436587.htm

[Hat]

Hello Gilles, merci pour les liens!
Je ne connaissais pas le Bluesound node, en parcourant un peu le forum et Audioscience review j'ai vu qu'un autre streamer populaire était le Digione de Allo - mais un peu plus "DIY" sans doute.
Pour l'instant, je me concentre plus sur la partie analogique mais c'est sûr que dans le futur je risque de m'équiper d'un streamer.

C'est clair qu'un Brio est plus facile à trouver d'occasion que des éléments séparés. Comme j'ai potentiellement accès à un Brio3, je l'essaierai avec mes petites Chorus dès que possible pour voir comment ça se met en place chez moi et si ça vaut le coup d'en trouver un sur Paris

[Hat]

(10-18-2021, 04:46 PM)Amoulsolo a écrit : Question ordre des éléments à connecter :

Platine vinyle, préamli phono, préamplificateur, amplificateur de puissance, enceintes
Platine CD, dac, préampli, ampli de puissance, enceintes
Ordinateur , dac préampli, ampli de puissance, enceintes
Lecteur réseau, dac préampli, ampli de puissance, enceintes

4 sources différentes qui convergent vers ton préampli.

Hello Amoulsolo,

j'ai une question par-rapport au Dac que tu as suggéré plus haut, le Topping D10 B. Si je comprends bien comment il marche, il n'a qu'un seul input (en USB). Du coup, comment est-ce que je pourrais avoir deux sources numériques différentes avec (un PC + à terme un lecteur réseau, par exemple)?

-Hat

[Amoulsolo]

Effectivement...
Je réalise que ce sont des sorties Digitales et non des entrées.
Curieux. Je ne vois pas trop en quoi c'est utile d'avoir des sorties digitales dur ce dac.

Du coup pour centraliser diverses sources digitales telles qu'une platine CD, un PC + un streamer, il faudra un autre dac.
Le modèle symétrique le moins cher de chez Topping qui propose tout ceci est le E50, mais il y a d'autres dacs de chez Topping, SMSL...
SMSL M200 d'occasion, par exemple
Il y a aussi l'option dac avec uniquement des sorties asymétriques mais cela bouscule  la construction suggérée plus haut avec le préamp Gustard qui prendrait la plaltine en asymétrique et le dac en symétrique.