Câbles : LE BLINDAGE

[maxitonus]

@jacques92=parce que la ddp s'oppose au passage du courant, il faut donc que l'induction magnétique due au champ atteigne un niveau tel que la tension créée par induction sur le blindage dépasse la valeur de la polarisation en volts.Ce qui n'a rien d'évident dans tous les cas.
@Nathalie= je ne vois aucun inconvénient à ce dispositif,même si ce n'est pas pour moi une solution retenue.

[Chet]

(08-08-2016, 02:27 PM)maxitonus a écrit : @chet= Fais attention de ne pas affirmer des faits inexacts car ceux qui te lisent peuvent être induits en erreur.

...

JE n'affirme RIEN, puisque je pose une question. Tu me sembles inutilement vindicatif.

[Jacques92]

(08-08-2016, 09:30 PM)maxitonus a écrit : @jacques92=parce que la ddp s'oppose au passage du courant, il faut donc que l'induction magnétique due au champ atteigne un niveau tel que la tension créée par induction sur le blindage dépasse la valeur de la polarisation en volts.Ce qui n'a rien d'évident dans tous les cas.

Maxitonus, là je ne te suis plus du tout. La perturbation magnétique ne connait pas le potentiel du blindage par rapport à la masse. Elle fournit de l'energie qui crée un courant independemment du potentiel du blindage. La ddp créée par l'induction s' ajoute au potentiel existant quelle que soit sa valeur. Une pile avec un condo en parallèle laisse passer un courant dans les deux sens et ne constitue pas un obstacle. Pour en discuter...

[Chet]

(08-08-2016, 02:40 PM)Bkg2k a écrit :

(08-08-2016, 02:08 PM)Chet a écrit : Matériau conducteur , 
ne fonctionne que si relié à la masse, sinon ne sert à rien.
Doit on relier des 2 côtés ou d'un seul (côté "source" ou sur terre pour le secteur) ?

Il y a plusieurs écoles... autant chez les audiophiles que chez les electroniciens.

Personnellement, je dirais de relier d'un seul coté quand le cable relie 2 appareils de classe 1 (avec terre et boitier à la terre), et des deux cotés quand un appareil de classe 2 (sans terre) et reliés à un appareil de classe 1.
Mais ce n'est pas une règle absolue, ça depends de la conception des appareils en fait.

Edit: Un collegue electronicien ayant travaillé dans l'electronique de puissance m'avait dit (et vient de me reconfirmer) que les blindages symetriques et asymetriques ne capturent pas les mêmes choses. Il doit m'apporter un bouquin sur le sujet

Voilà une réponse plus élaborée. Merci Bkg2k et nous restons à l'écoute pour un... résumé de ta lecture !

[Bkg2k]

Bon pour ma part, j'ai bien envie de tester le blindage suivant:



Il provient du site dont j'ai donné le lien quelques posts plus haut.

Ce montage au niveau du cable, ne necessite que peu d'electronique. En contre partie, il necessite une alim "haute tension", qu'on peut fournir à partir du 220v, ou a partir d'une batterie avec un transfo inversé derrière.

Je ne maitrise pas encore vraiment le blindage actif (j'attend toujours de la literature sur le sujet), mais ce montage semble combiner plusieurs avantages dont j'ai des échos de la part de personnes differentes:
- Une tension elevée "en l'air" est recommandée pour pieger un maximum de parasite (dixit les electroniciens de mon boulot)
- La partie alternative du signal est envoyée sur le blindage avec un offset, comme dans les cables cascode de Jacques, ce qui diminue la capacité du cable.
- Le blindage actif pourrait pieger les charges residuelles des isolants (phénomène de mémoire des isolants (dielectric absoption))

Le probleme avec mes enceintes semble vouloir se regler, et compte tenue de la topologie du terrain et du fait qu'elles soient active, j'ai besoin d'un cable de modulation d'environ 3.20m (maximum, je dois pouvoir gagner 50cm je pense).
3m pour un cable de modu, c'est long, sachant qu'il croisera en plus des cables d'alimentation (pas le choix).
Je pourrai vous donner en temps réel l'efficacité du systeme, puisque là, il me suffit d'alimenter ou pas et d'écouter la difference.

[Raphaël]

75 volts dans le blindage
il faut que ce soit bien isolé cest pas un peut risqué pour les manipulations?

Raphaël

[maxitonus]

(Réponse personnelle à Jacques92=exact avec un condo en //, s'il est prévu.Nous pourrons nous demander ce que peut changer la polarisation dans la transmission du signal, elle ne peut pas changer(par rapport à un blindage au potentiel 0), ni l'isolement aux champs électriques, ni l'effet des champs magnétiques hf (pour les basses fréquences le blindage ne sert à rien du fait de sa faible épaisseur), ni la capacité parasite vue par le cable intérieur signal, ni l'inductance totale, ni la résistance .Elle peut modifier la charge par rapport, notamment, au fil de masse au potentiel 0, mais celle ci n'intervient pas dans la transmission du signal.Je reste ouvert a recevoir, avec interêt, un avis de ta part sur le paramètre de transmission du signal qui peut être modifié)

[Bkg2k]

(08-09-2016, 10:06 PM)Raphaël a écrit : 75 volts dans le blindage
il faut que ce soit bien isolé cest pas un peut risqué pour les manipulations?

Raphaël

Ca dépasse en effet le voltage minimum ou on sent les "chataignes". Donc, comme pour un cable 220V, il faut une isolation au dessus. Je pensais a une tresse coton + une tresse nylon. Le tresse coton au milieu pour "éloigner" le metal de la tresse nylon, qui selon les mouvements des mailles, peut laisser apparaitre ce qu'elle protege.

Pour l'alimentation du montage, j'ai envie de prendre une alim 5 ou 12V régulée avec un courant maximum faible, puis remonter la tension avec un transfo. Ca limite fortement la dangerosité du système

[Eric]

.....

[maxitonus]

Cher Eric, je n'ai aucune intention de chercher à apporter une contradiction à ce que tu crois vrai.

Le cable contenant un conducteur de masse au potentiel zero, l'effet de la polarisation positive à +X volts est de CHARGER le diélectrique isolant intercalé entre le blindage polarisé et le conducteur de masse. Pour évacuer les charges,.. tu seras d'accord pour prendre acte qu'il en rajoute là ou il n'y en avait pas?