Dacs Audio GD (19th, NFB1, Master 7, HE7...)

[Faboz]

Merci, cela fait réfléchir.... tu avais quoi avant leR2R 2?

[Ewan]

(01-22-2018, 07:52 AM)Faboz a écrit : Merci, cela fait réfléchir.... tu avais quoi avant leR2R 2?

Salut,

J'ai toujours le M2tech Young, que j'ai raccordé sur mon deuxième système.

Comparé au Young sur batterie, le R2r2 sorti du carton est meilleur: il y a plus de détails.
Je viens juste de passer les 400 heures et le dac vient de passer un cap, les graves se libèrent: c'est plus tendu, mieux articulé et les attaques sont plus franches.
Les aigus sont plus précis, mieux définis: les cuivres ne sonnent plus mais ils vibrent ( on distingue les flux d'air dans instruments à vent ). 
Les voix sont beaucoup plus naturelles que le Young.

Le R2r est moins sensible à la qualité des différentes sources: j'avais des paliers bien distincts avec le Young, si j'utilisais la sortie digitale d'un vieux lecteur DVD, la sortie de ma platine Marantz ou un Pc portable sous Daphile. Ici, c'est moins flagrant entre les deux sorties digitales et le gap est moins grand avec le Pc, grâce sûrement aux deux horloges. Le Pc portable (non optimisé) sur batterie reste la meilleure source.
Il me reste à tester l'entrée I2s sur Hdmi, qui devrait être la plus qualitative. 

Le R2r est livré sans aucun cavalier, du coup je l'ai presque tous mis sauf les Pll et dith pour essayer d'être en mode nos 3, le résultat est meilleur, c'est plus dynamique. Le bouton setting en façade n'a pas beaucoup d'effets sur la restitution.
Après je n'ai pas tout compris à la nouvelle combinaison des cavaliers.

https://www.magnahifi.com/en/webshop/product/agd-r2r2

Sur la taille des fichiers, il y a un gap sensible avec du 24b96, les notes ont plus de poids et les voix sont encore plus crédibles. Pas différences avec les autres fréquences, peut être un léger mieux avec du DXD, mais la taille des fichiers fait mal.
J'ai fait le test avec les plages téléchargeables de 2L Nordic Sound.

http://www.2l.no/hires/index.html?

D'ailleurs, petite déception avec les fichiers Dsd, moins de volume sonore et les notes ont moins de poids.
Mais j'ai eu l'explication:
TOUS les convertisseurs qui emploient une technologie R2R transforment quelque part en interne le DSD en PCM ou dérivé ... il n'y a AUCUNE exception. Le R2R est ainsi fait qu'il ne peut pas en être autrement. Je me le suis fait confirmer par des spécialistes du DSD comme David Robinson (spécialiste DSD chez Positive Feedback), Andreas Koch (Playback Design / AK Design) ou encore Jared Sacks (Native DSD).
Idem ci-dessus avec ce dac venu d'Asie. Et cela concerne tous les dac R2R, qui sauf erreur de ma part (au niveau de la liste), concernent des marques comme Aqua, Totaldac, MSB Technology, Metrum, Thrax, Rockna, etc ...
C'est bien pour cela que je disais plus haut qu'il y a un flou qui est volontairement entretenu par les fabricants concernés ; et notamment tous ceux des marques R2R ; ce n'est pas parce qu'un dac accepte le DSD en entrée qu'il est capable de le décoder en interne "dans le respect du format natif du DSD" (sans transformation).
C'est volontairement entretenu afin de faire croire que les dac en question sont les meilleurs choix pour tout lire ; ce qui est inexact. Certes on peut lire des fichiers DSD ; mais ce ne sera pas fait avec le respect de la philosophie du format DSD.
et ce qui ne veut pas dire non plus que ces dac ne sonnent pas bien avec du PCM ; mais pour vraiment se rendre compte de ce qu'est l'expérience du son pur dsd (pure dsd playback comme le disent les anglophones), il faut le faire avec des enregistrements DSD qui sont si possible enregistrés d'analogique en DSD et surtout avec des dac qui sont faits pour le DSD. Pour ce qui me concerne, dans ce cas, je n'ai jamais entendu mieux. Faites en l'expérience si vous en avez l'occasion.

en fait, ce qui est stupide c'est de vouloir opposer le DSD et le PCM ... et surtout encore plus de faire des comparaisons DSD et DSD transformé en PCM sur un dac non prévu pour décoder du DSD.
http://www.homecinema-fr.com/forum/sourc...-3930.html


J'ai pris la version asymétrique car mon ampli l'est aussi et que la version symétrique ne fonctionnerai qu'à 85% si utilisé avec des liaisons asymétriques.

ROL333 a écrit:

A l'époque j'avais demandé à Kingwa quel écart qualitatif il y avait entre fonctionnement symétrique et assymétrique du Master7, il évaluait qu'en assymétrique on ne faisait fonctionner le dac qu'à 85% de ses possibilités.

Une autre réponse d'un audiophile :


Confirmation de Kingwa, le Master 7 en mode asymétrique ne fonctionnera pas au maximum de ses possibilités, 
mais il sonnera quand même mieux qu'un 19 anniversary.
 


Mais bien vu Paul, sur le fait de prendre le symétrique. Parce que vu comme sonne ce dac, ce qui me fait réfléchir, ce n'est pas de savoir si cela vaut le coup de passer d'un 19 au R2r car il ne doit pas avoir beaucoup de différences. Par contre, la question de passer en tout Audio gd se pose.

Je serais curieux d'entendre des systèmes composés d'éléments Audio gd relié en acss.

[Ezel78]

Tu es dans quelle région?

[Bigga]

(01-22-2018, 08:36 PM)Ezel78 a écrit : Tu es dans quelle région?

Je "vote" pour la Corrèze...
Pour réagir à ce que vient de dire Ewan, ce n'est pas Paul qui a un R2R1 mais moi. Paul, lui, a mieux!
Je ne peux pas comparer mon R2R1 avec un précédent modèle AudioGd, mais je confirme, comme je l'avais déjà écrit ici, les qualités de précisions, timbres, et scène sonore, de ce DAC R2R. Je ne sais pas comment le R2R2 se compare par rapport à son frère R2R1, mais le compte rendu d'Ewan me semble tout à fait réaliste.
Mon compte rendu sur le R2R1 était un peu mitigé quant au gap franchi avec mon ancien DAC Maverick Audio D2, mais la limitation liée au côté symétrique vers un ampli asymétrique est certainement responsable. Ceci étant, avec le temps et surtout l'écoute de fichiers bien enregistrés, je trouve que l'écoute est de plus en plus agréable, en particulier au niveau des timbres de voix et des cordes. La scène sonore reste meilleure sans s'améliorer depuis les premières écoutes, et la précision idem. Les timbres, qui étaient mieux mais pas époustouflants, sont bien meilleurs avec le temps.

[Ezel78]

La Corrèze. Loin de chez moi. Si tu passes dans ma région ma porte est ouverte.

[chakiwi]

(01-22-2018, 08:19 PM)Ewan a écrit : Je serais curieux d'entendre des systèmes composés d'éléments Audio gd relié en acss.

Tout ce que je peux dire c'est que c'est mieux partout la liaison ACSS même avec un Assymétique, mais encore meilleur avec un total symétrique car on gagne en dynamique, certainement le fait de faire travailler le M10 en plage classe A (je crois que je l'ai déjà dit) aujourd'hui je me suis éloigné des ampli AGD sans renier la marque, le passage en double mono chez eux était un peu trop cher   et je ne pourrai plus proposer d'écoutes en ACSS, mais encore une fois le NTRL de chez Magna est un vrai bonheur.

Paul

[Bigga]

(01-23-2018, 09:40 AM)Ezel78 a écrit : La Corrèze. Loin de chez moi. Si tu passes dans ma région ma porte est ouverte.

Ce n'est pas Ewan qui a répondu, moi j'ai juste fait une hypothèse quant au "pays des anciens présidents"...
Peut-être qu'Ewan n'est pas corrézien. Attendons sa réponse...

[Ewan]

(01-23-2018, 09:40 AM)Ezel78 a écrit : La Corrèze. Loin de chez moi. Si tu passes dans ma région ma porte est ouverte.

En fait, je suis dans le département limitrophe: la Haute-vienne.
C'est effectivement un peu loin de l'Eure et loir, mais je vois que tu n'es pas très loin de l'A10.
Je monte régulièrement sur Paris, donc si l'occasion se présente je retiens ta proposition.
C'est super sympa.

[Ezel78]

(01-23-2018, 07:17 PM)Ewan a écrit :

(01-23-2018, 09:40 AM)Ezel78 a écrit : La Corrèze. Loin de chez moi. Si tu passes dans ma région ma porte est ouverte.

En fait, je suis dans le département limitrophe: la Haute-vienne.
C'est effectivement un peu loin de l'Eure et loir, mais je vois que tu n'es pas très loin de l'A10.
Je monte régulièrement sur Paris, donc si l'occasion se présente je retiens ta proposition.
C'est super sympa.

Oui en effet, de l'A10 je suis à 6 minutes.
Previens moi avant quand même car j'ai une petite famille et mon système est dans notre salon. Le week end de préférence car mon ptit gars a 5 ans et il est au lit à 20h30 en semaine !

[Ewan]

(01-22-2018, 11:58 PM)Bigga a écrit :

(01-22-2018, 08:36 PM)Ezel78 a écrit : Tu es dans quelle région?

Je "vote" pour la Corrèze...
Pour réagir à ce que vient de dire Ewan, ce n'est pas Paul qui a un R2R1 mais moi. Paul, lui, a mieux!
Je ne peux pas comparer mon R2R1 avec un précédent modèle AudioGd, mais je confirme, comme je l'avais déjà écrit ici, les qualités de précisions, timbres, et scène sonore, de ce DAC R2R. Je ne sais pas comment le R2R2 se compare par rapport à son frère R2R1, mais le compte rendu d'Ewan me semble tout à fait réaliste.
Mon compte rendu sur le R2R1 était un peu mitigé quant au gap franchi avec mon ancien DAC Maverick Audio D2, mais la limitation liée au côté symétrique vers un ampli asymétrique est certainement responsable. Ceci étant, avec le temps et surtout l'écoute de fichiers bien enregistrés, je trouve que l'écoute est de plus en plus agréable, en particulier au niveau des timbres de voix et des cordes. La scène sonore reste meilleure sans s'améliorer depuis les premières écoutes, et la précision idem. Les timbres, qui étaient mieux mais pas époustouflants, sont bien meilleurs avec le temps.

Ne t'inquiètes pas, je sais que Paul a un HE7. Je voulais dire que Paul avait raison de dire que tu avais bien fait de prendre un R2R 1, alors que ton choix n'avait pas l'air très bien défini. 
Car si tu veux rajouter d'autres éléments Audio gd dans ton système, tu auras une compatibilité total en Acss ( ce qui a l'air d'être la meilleure liaison).

Alors que moi, qui suis parti avec un dac asymétrique, je limite cette compatibilité ( sans problème de niveau sonore qu'a pu rencontrer Paul avec son Dac 19 et le Master 10) qu'avec le préampli C2.
Ce qui est dommage, car mon ampli a une fonction bypass et j'aurai pu intercaler un master 1 entre le dac et l'ampli.

Mais je n'étais pas parti dans cet optique au départ ( j'ai pas cru qu'Audio gd marcherait aussi bien).

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(01-23-2018, 09:54 AM)chakiwi a écrit :

(01-22-2018, 08:19 PM)Ewan a écrit : Je serais curieux d'entendre des systèmes composés d'éléments Audio gd relié en acss.

Tout ce que je peux dire c'est que c'est mieux partout la liaison ACSS même avec un Assymétique, mais encore meilleur avec un total symétrique car on gagne en dynamique, certainement le fait de faire travailler le M10 en plage classe A (je crois que je l'ai déjà dit) aujourd'hui je me suis éloigné des ampli AGD sans renier la marque, le passage en double mono chez eux était un peu trop cher   et je ne pourrai plus proposer d'écoutes en ACSS, mais encore une fois le NTRL de chez Magna est un vrai bonheur.

Paul

Je sais Paul que tu attends tes blocs Xindak, je te suis depuis tes déboires de niveau sonore avec le dac 19 et des difficultés à mettre au point le Rpi 3 (moi aussi, il faudrait que je me confectionne une source numérique) . 
D'ailleurs je suis étonné du nombre de membres qui se sont séparé de leur Master 10...

J'ai bien aimé les photos des travaux de ton agrandissement.

Les priorités financières..... depuis que je vous suit, j'ai failli acheter le dac 19 , le Nos 19, le singularity 19...
Si je m'écoutais, j'aurai à la maison un R2r 7, Master 1 et les Master 2h....pour ne pas passer à côté de quelque chose.

D'habitude, je n'aime pas acheter des chinoiseries, mais sans vouloir rentrer dans le débat politico-économique, j'avoue que le rapport prix/plaisir est assez phénoménale. 

A tous ceux qui suivent le forum et qui n'ont pas de systèmes aussi sophistiqués que certains membres, pas besoin d'avoir des systèmes super coûteux, pour s'en rendre compte.
J'ai rodé le R2r sur mon premier système que j'ai gardé pour y brancher la télévision. Je l'avais payé 2000 euros chez Boulang.. enceintes, ampli et platine, l'apport de l'Audio gd s'entend.

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(01-23-2018, 07:36 PM)Ezel78 a écrit :

(01-23-2018, 07:17 PM)Ewan a écrit :

(01-23-2018, 09:40 AM)Ezel78 a écrit : La Corrèze. Loin de chez moi. Si tu passes dans ma région ma porte est ouverte.

En fait, je suis dans le département limitrophe: la Haute-vienne.
C'est effectivement un peu loin de l'Eure et loir, mais je vois que tu n'es pas très loin de l'A10.
Je monte régulièrement sur Paris, donc si l'occasion se présente je retiens ta proposition.
C'est super sympa.

Oui en effet, de l'A10 je suis à 6 minutes.
Previens moi avant quand même car j'ai une petite famille et mon système est dans notre salon. Le week end de préférence car mon ptit gars a 5 ans et il est au lit à 20h30 en semaine !

Ok, c'est noté. Je ne viendrais pas à l'improviste