Lire des MQA sur Tidal, Qobuz ou en direct

[Patatorz]

Il y a déjà un fil ici : http://www.forum-hifi.fr/thread-1183.html

[n.d.b]

(05-16-2020, 10:12 AM)Patatorz a écrit : Je vous trouve très agressif non ?

Quant aux contraintes de bande passante et stockage, je ne vois pas en quoi cela est une contrainte aujourd’hui.

Je ne crois pas, je suis cash et ma réponse est circonstanciée, j'invite tout le monde a essayer et je dis comment.

Ce qui est plutôt agressif c'est de répondre "il n'y a aucune différence", quand clairement certain les ressentent, ça ne fait pas avancer le Schmilblick et n'est pas dans le propos qui est d'écouter et de tester soi même, pas de boire ce que je dis ou de lire des articles (intéressants au demeurant). 

C'est un peu le problème de la société actuelle, elle est attentiste, dépend de l'expérience des autres et boit les paroles de tel ou tel gourou ou revue. 
Là c'est libre à chacun de faire les essais avec les liens fournis. De faire son expérience personnelle.

Pour la bande passante et le stockage :

Ca a un impact à la fois sur la planète et les couts. 

Je paye bien un abonnement Cloud pour y stocker, il y a des serveurs derrière, des transfos, du matériel, un impact de localisation, des transferts d'information entre chez moi et le réseau, la réplication des serveurs etc.

J'achète bien des disques dur à mettre dans des NAS, ce n'est pas négligeable non plus. Plus j'y stocke, plus ils sont gros, plus la réplication de sauvegarde est grosse etc.

Quand je paye un service de streaming, je peux aussi penser qu'il a les mêmes contraintes que moi mais en plus gros.

Je connais des immeubles à Paris qui sont transformés en stockage réseau, avec grosse consommation électrique, refroidissement et tout ce que ça implique. En particulier un très joli immeuble dans un quartier bien chic et qui est en fait une base/serveur Free. 

Tu me diras qu'on peut se contenter du mp3, c'est vrai... 
Mais tout le monde a le droit de s'ennuyer dans la vie

[Patatorz]

Au lieu de s'acheter une réplication dans le cloud, pourquoi ne pas investir dans des disques durs vu que le prix du stockage au ko n'est pas non plus dramatique et le stocker dans des coffres à la banque ou chez mamie car le stocker à la maison, j'en conviens, est une mauvaise idée. Etonnant d'utiliser u argument qu'on ne s'applique pas.

Merci pour l'info sur Qobuz et le Hoff Ensemble qui est bien reconnu comme du MQA. Heureusement je l'ai acheté pas dans ce format : je suis sauvé.

Je vois très bien. Bon amusement ou ennuyage, Merci de nous éclairer et de nous sauver de la moutonnite, on t'aidera sur ta suffisance. Désolé je suis cash.

[n.d.b]

(05-16-2020, 10:55 AM)Patatorz a écrit : Au lieu de s'acheter une réplication dans le cloud, pourquoi ne pas investir dans des disques durs vu que le prix du stockage au ko n'est pas non plus dramatique et le stocker dans des coffres à la banque ou chez mamie car le stocker à la maison, j'en conviens, est une mauvaise idée. Etonnant d'utiliser u argument qu'on ne s'applique pas.

Merci pour l'info sur Qobuz et le Hoff Ensemble qui est bien reconnu comme du MQA. Heureusement je l'ai acheté pas dans ce format : je suis sauvé.

Je vois très bien. Bon amusement ou ennuyage, Merci de nous éclairer et de nous sauver de la moutonnite, on t'aidera sur ta suffisance. Désolé je suis cash.

Je vais être cash aussi : j'ai l'impression que tu veux juste polémiquer, non ?
J'ai pris le temps de répondre à chacune de tes questions et tu renvoies un autre argument à chaque fois. 

Donc ok, passe à autre chose c'est pas plus mal, le sujet est comment lire un MQA (y compris sur Qobuz)

[Muskar]

(05-16-2020, 10:12 AM)Patatorz a écrit : Quant aux contraintes de bande passante et stockage, je ne vois pas en quoi cela est une contrainte aujourd’hui.

Tout le monde n'a pas la fibre optique ou un bon débit ADSL.

Mon débit ne me permet pas d'écouter en streaming le HR chez Qobuz ni même le MQA chez Tidal. Je suis limité au format CD.

Si on pouvait trouver un format sans perte avec des fichiers réduits ça n'en serait que pas plus mal.

Comme le dit n.d.b. 

Citation :Ca a un impact à la fois sur la planète et les couts. 

[comas]

(05-16-2020, 11:46 AM)muskar a écrit :  [...]

Si on pouvait trouver un format sans perte avec des fichiers réduits ça n'en serait que pas plus mal.

C'est le flac

[Muskar]

Actuellement oui, mais peut être y aura t'il un moyen de réduire encore les fichiers sans perte à la taille d'un MP3.

[n.d.b]

oui le FLAC ou l'ALAC c'est en gros 30% de moins en fonction de la complexité.
Il me semble voir passer des pistes CD FLAC a 600kbps et d'autres à plus de 950kbps à la place de 1411kbps d'origine.
Donc on gagne déjà pas mal d'espace.

Mais les poids de fichiers que j'ai mentionnés plus haut sont déjà donnés pour des FLAC sur le même enregistrement
(Source 2L dans les liens en rouge du départ, c'est du FLAC, ils le précisent et donnent le poids à chaque fois).

Le DSD 128 c'est quand même super lourd : 423Mo ! presque 10 fois le MQA. (le DSD 256 je n'en parle même pas. Certains doivent télécharger le matin pour le soir )
En streaming c'est plus qu'un film 4K HD avec le son qui va bien.

En équipement Netflix 4K stream à 16Mbps max il me semble et demande pratiquement le double en débit stable pour que l'expérience soit intéressante.

Dans la pratique je n'ai pas la fibre full, mais du câble à un débit moyen de 500Mbps et parfois (rarement) il peut y avoir une baisse de débit qui provoque une interruption. En plus c'est difficile à voir car Netflix adapte son débit, il faut donc l'afficher en permanence pour voir l'adaptation (c'est arrivé en début de confinement)

Donc pour du FLAC CD il faut peut-être avoir du 2Mbps stable. Et ça on ne l'a pas toujours même avec un ADSL à 10Mbps. Surtout quand la connexion est partagée...
Ca progresse, mais pas partout

Pour le MQA, un 4 ou 5 Mbps stable, ça devient limite.
Le parc français est je crois à 8Mbps moyen (donc sans tenir compte de la stabilité).

Mais je pense qu'il y a plus de chance de voir un MQA vraiment streamable pour tous qu'un DSD

[comas]

(05-16-2020, 12:26 PM)n.d.b a écrit : oui le FLAC ou l'ALAC c'est en gros 30% de moins en fonction de la complexité.
Il me semble voir passer des pistes CD FLAC a 600kbps et d'autres à plus de 950kbps à la place de 1411kbps d'origine.
Donc on gagne déjà pas mal d'espace.

Mais les poids de fichiers que j'ai mentionnés plus haut sont déjà donnés pour des FLAC sur le même enregistrement
(Source 2L dans les liens en rouge du départ, c'est du FLAC, ils le précisent et donnent le poids à chaque fois).

Le DSD 128 c'est quand même super lourd : 423Mo ! presque 10 fois le MQA. (le DSD 256 je n'en parle même pas. Certains doivent télécharger le matin pour le soir )
En streaming c'est plus qu'un film 4K HD avec le son qui va bien.

En équipement Netflix 4K stream à 16Mbps max il me semble et demande pratiquement le double en débit stable pour que l'expérience soit intéressante.

Dans la pratique je n'ai pas la fibre full, mais du câble à un débit moyen de 500Mbps et parfois (rarement) il peut y avoir une baisse de débit qui provoque une interruption. En plus c'est difficile à voir car Netflix adapte son débit, il faut donc l'afficher en permanence pour voir l'adaptation (c'est arrivé en début de confinement)

Donc pour du FLAC CD il faut peut-être avoir du 2Mbps stable. Et ça on ne l'a pas toujours même avec un ADSL à 10Mbps. Surtout quand la connexion est partagée...
Ca progresse, mais pas partout

Pour le MQA, un 4 ou 5 Mbps stable, ça devient limite.
Le parc français est je crois à 8Mbps moyen (donc sans tenir compte de la stabilité).

Mais je pense qu'il y a plus de chance de voir un MQA vraiment streamable pour tous qu'un DSD

Le DSD c'est un truc de niche, ce sera jamais streamable.

Netflix et autre youtube utilisent du H265 ou du AV1 qui peuvent être lossless en fonction des réglages.

Pour le flac, les miens sont compressés fortement avec un gain de 50% (commande : flac --best fichier.wav), tout en restant lossless.

Débit moyen en france : 30 mbits.

[n.d.b]

(05-16-2020, 12:03 PM)muskar a écrit : Actuellement oui, mais peut être y aura t'il un moyen de réduire encore les fichiers sans perte à la taille d'un MP3.

Ordinateur quantique ? Pas demain chez soi je pense.
Tant qu'on stocke des 0 ou des 1 dans une case, ça risque d'être difficile. 
Si on considère l'état de l'électron, là oui, beaucoup de possibilité par case (qubit) 

En tout cas si quelqu'un trouve un algorithme de compression sans perte capable de faire passer 1411kbps à 320kbps dans des bits binaires, il va faire fortune. La compression de données est plus que jamais un enjeu majeur.