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		04-24-2020, 09:38 PM 
(Modification du message : 04-24-2020, 10:25 PM par Gaston.)
		
	 
		 (04-24-2020, 09:36 PM)lamouette a écrit :  Ce n'est pas pour ça qu'avec un système neutre on va apprécier des câbles manquant d'ouverture ou déséquilibrés ou jugés neutre par telle ou telle personne. 
Oui mais comment tu fais pour trouver un système neutre si t'as pas d'abord les câbles neutres ? Ou bien je me trompe il faut d'abord trouver les électroniques neutres , mais alors quels câbles neutres j'utilise pour trouver les électroniques neutres ?
 
Tous ces avis contradictoires neutres pas neutres pour des câbles tous réputés plus neutres que neutre me désopilent . Pour résumer je crois qu'un câble neutre c'est ................... heu ..................... comment dire ................ voyons voir ............. 
 
Ouais ben un bon dessin vaudra mieux qu'un long discours     ![[Image: l3py.jpg]](https://zupimages.net/up/19/14/l3py.jpg)  
		
	 
	
	
	
		
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		04-24-2020, 09:47 PM 
(Modification du message : 04-24-2020, 09:48 PM par lamouette.)
		
	 
		tu as raison, c'est bien compliqué , d'où la nécessité d'essayer par soi même.Cela dit un câble peut être neutre ou coller à un système mais pourra manquer de précision et d'ouverture sur n'importe quel système , là il n'y a même pas de discussion, on ne fait pas de miracle avec un tromblon.
 
		
	 
	
	
	
		
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		04-24-2020, 10:47 PM 
(Modification du message : 04-24-2020, 10:59 PM par Kawada06.)
		
	 
		À force d'essayer des dizaines de câbles, de faire du diy, on arrive à différencier un câble neutre ou pas.. Idem pour le système qui est diy dont on fait de nombreux tests et où on peut avoir un avis objectif..je confirme le yba testé sur plusieurs systèmes est montant et forcément pas résolvant. 
 C'est comme prendre un câble cuivre occ cryo gaine coton doux et transparent et un câble avec un argent moins pur gaine pvc ou avec plaquage rhodium... qui sera montant avec des duretés et pas forcément résolvant...
 
300b, LB12 + AMT, audioprana 
 
		
	 
	
	
	
		
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		oksi tu compares à section et composition égale . On peut faire un câble dur avec du cuivre pur occ et une gaine coton , avec une gaine pvc  on ne fera pas de miracle, avec du fil argent mais un autre isolant on fera un câble dur ou doux selon comme on le travaille.
 
		
	 
	
	
	
		
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		04-25-2020, 06:28 AM 
(Modification du message : 04-25-2020, 08:25 AM par Solaris22.)
		
	 
		 (04-24-2020, 09:38 PM)Gaston a écrit :  Oui mais comment tu fais pour trouver un système neutre si t'as pas d'abord les câbles neutres ? Ou bien je me trompe il faut d'abord trouver les électroniques neutres , mais alors quels câbles neutres j'utilise pour trouver les électroniques neutres ?
 Tous ces avis contradictoires neutres pas neutres pour des câbles tous réputés plus neutres que neutre me désopilent .
 Pas de solution valable pour tout le monde malheureusement 
Et puis on entend pas tous la même chose ..     
CD Sony XA 20 ES  (1999)Ampli Denon 1500 AE (2006)
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 Câble modul . Isoda ha 08 psr
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 Tout est d'origine  et en parfait etat de marche
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		04-25-2020, 10:37 AM 
(Modification du message : 04-25-2020, 10:40 AM par Christian85.)
		
	 
		Bonjour 
au fait c'est quoi un système neutre ?  
celui qui ne favorise aucune fréquence? qui s'efface devant la musique ?
 
  (04-25-2020, 06:28 AM)matrix22 a écrit :   (04-24-2020, 09:38 PM)Gaston a écrit :  Oui mais comment tu fais pour trouver un système neutre si t'as pas d'abord les câbles neutres ? Ou bien je me trompe il faut d'abord trouver les électroniques neutres , mais alors quels câbles neutres j'utilise pour trouver les électroniques neutres ?Pas de solution valable pour tout le monde malheureusement
 Tous ces avis contradictoires neutres pas neutres pour des câbles tous réputés plus neutres que neutre me désopilent .
 Et puis on entend pas tous la même chose ..
  
Chalut ! 
oui c'est à chacun de trouver sa neutralité.
 
  (04-24-2020, 09:38 PM)Gaston a écrit :   (04-24-2020, 09:36 PM)lamouette a écrit :  Ce n'est pas pour ça qu'avec un système neutre on va apprécier des câbles manquant d'ouverture ou déséquilibrés ou jugés neutre par telle ou telle personne. Oui mais comment tu fais pour trouver un système neutre si t'as pas d'abord les câbles neutres ? Ou bien je me trompe il faut d'abord trouver les électroniques neutres , mais alors quels câbles neutres j'utilise pour trouver les électroniques neutres ?
 
 Tous ces avis contradictoires neutres pas neutres pour des câbles tous réputés plus neutres que neutre me désopilent . Pour résumer je crois qu'un câble neutre c'est ................... heu ..................... comment dire ................ voyons voir .............
 
 Ouais ben un bon dessin vaudra mieux qu'un long discours
   
 
 
 ![[Image: l3py.jpg]](https://zupimages.net/up/19/14/l3py.jpg) 
bjr 
pas tout à fait d'accord. J'ai eu des câbles, des Mog 3103, qui mettaient le bas médium en avant. J'ai eu des câbles qui étaient bouchés dans les aigus.  
Bref tous les fils ne se valent pas, heureusement.
	
		
	 
	
	
	
		
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		04-25-2020, 10:55 AM 
(Modification du message : 04-25-2020, 11:07 AM par Kawada06.)
		
	 
		Je pense il faut apprendre à connaître son système et ses éléments, écouter sur plusieurs chaînes, expérimenter, des fois bricoler, pour comprendre les sonorités de chaque composants et avoir un avis un peu plus objectif.. Mais beaucoup de paramètres (association, qualité composants, traitement acoustique/secteur, découplage etc...) rentrent en jeuJe qualifierais la neutralité comme un son sans artifices sans excès plutôt naturel et spontané mais vu qu'aucun système n'est parfait chacun a son avis
 Cependant en prenant l'exemple de l'argent occ cryo, si l'on trouve que c'est trop montant c'est sûrement un défaut sur la chaîne donc il faut effectivement avoir un système équilibré en corrigeant ces problèmes (souvent pollution HF) plutôt que de changer 36 fois de câble pour compenser un défaut
 
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		04-25-2020, 11:09 AM 
(Modification du message : 04-25-2020, 11:11 AM par lamouette.)
		
	 
		exactement et arrêter de croire aux miracles comme par exemple voir écrit 0.000000099% et penser que ça va suffire.
	 
		
	 
	
	
	
		
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		Tout le monde sait bien que le Concertgebouw d'Amsterdam ne sonne pas comme la philharmonie de Berlin ou le Musikverein de Vienne . Une de ses salle et/ou un de ces orchestre sonnerait-il plus neutre que les autres ??? Il faudrait donc le privilégier lors de l'achat de cd et écarter les autres ... A part quelques câbles vraiment mauvais caricaturaux sans aucune finesse , l'essentiel c'est l'émotion , la musicalité , non ? L'absence totale d'intermodulation . La capacité à pouvoir suivre la ligne mélodique de n'importe quel instrument indépendamment des autres qui jouent simultanément , comme au concert . Ce qui n'est pas le cas avec tous les câbles et tous les appareils non plus ...
	 
		
	 
	
	
	
		
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		04-25-2020, 11:14 AM 
(Modification du message : 04-25-2020, 11:14 AM par lamouette.)
		
	 
		donc l'essentiel n'est pas qu' émotion et musicalité , tu l'expliques toi même.   
		
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