réglage du caisson de basse

[bbill]

(09-04-2019, 07:20 AM)Franz a écrit : c’est que des modes sont excités, et les amplitudes de niveau peuvent dépasser plusieurs dizaines de dB, donc normal que ce soit gênant si le caisson est mal positionné, si le point d’écoute ne convient pas, si la pièce n’est pas adapteee, etc.

oui... et bien voilà, visiblement il aurait tous ces problèmes la à la fois,
son diagnostique était assez clair, il identifie bien et exprime clairement la situation
de plus, il semble que ses contraintes de pièces et de placements soient +- incontournables
il n'est donc pas dans un scénario idéal ou optimum ou même acceptable...
du côté du forum, le mieux serait peut être de ne pas lui faire espérer ce qui est physiquement impossible.. 
non ??

[Franz]

S'il ne peut/veut pas faire des essais en déplacant le caisson et/ou la zone d'écoute, la seule solution hors traitement passif lourd est une égalisation logicielle, en atténuant simplement les fréquences excitées (ne pas booster les creux, en revanche). Ca nécessite donc des mesures avec un micro, a minima.
Une solution totalement automatisée serait également d'insérer un Antimode 8033 dans le circuit. Ca corrige l'essentiel des problèmes sur un caisson qui n'a pas son propre calibrage, et même si ce n'est pas idéal, on passe en 15mn d'un son inécoutable à quelque chose de très correct (tant qu'on ne veut pas écouter trop fort).
Après, la aussi, est ce qu'il veut/peut le faire, je n'en sais rien.
Tant qu'on reste au constat, diagnostic, proposition de solutions, on peut aider (un peu).
La partie suivante, ce n'est plus nous.

[bbill]

(09-02-2019, 10:29 PM)Enzo7504 a écrit : J'ai un ampli denon Pma 50 associé à klipsch r51m et un caisson de basse cabasse Santorin 21. 
... un son très brouillon dans les basses fréquences.

donc maintenant que le problème des basses et de ta pièce est bien posé...
il te reste à définir les moyens, ton budget et le temps à y consacrer
ton départ : le PMA 50 (+-350€), tes Klipsch r51m (280€), ton sub Santorin 21 (495€)
en général, la réflexion passe de la "pièce d'écoute" vers le "matériel".. et pas le contraire
il y a peut être d'autres solutions plus efficaces que de vouloir adapter absolument le Santorin ???

(09-03-2019, 10:17 AM)lamouette a écrit : D'accord avec Gaston, ce n'est pas si compliqué 

la, j'ai un doute...

[Nard]

Écoutez Franz, il sait de quoi il parle

---

Tant que le caisson n'aura pas trouvé sa place, il n'y aura que les solutions qu'il propose, dont l'Antimode (mais c'est un produit fragile)

[Gaston]

+1 pour l'antimode si on n'arrive pas à un résultat correct avec tous les conseils déjà prodigués .

[Nard]

Le caisson sous le bureau c'est port nawaq

[lamouette]

(09-04-2019, 01:03 AM)Enzo7504 a écrit : Bonsoir

j'ai suivi vos conseils j'obtient quelque chose de pas mal vers 55hz de coupure, le volume à la moitié et la phase à 180 qui rend les basses plus faibles mais un peu mieux articulé.

En revanche il persiste des soucis, déjà le placement je suis d'accord avec vous sous le bureau (en chêne) ça ne va pas mais je n'ai pas trop d'autres solution, quand je suis au bureau je n'entend pas les basses quand je recule ça va et si je m'assois sur mon lit plus loin les basses sont trop fortes.

deuxième soucis mais ça je pense que c'est physique et que rien ne peut changer ça, il y a des fréquences très basses que je n'entend pas mais ... je peux les entendre dans ma salle de bain et dans mon salon ...

troisième point, l'énorme différence de d'amplitude dans le registre bas entres les musiques c'est incroyable j'ai l'impression que je dois jouer avec le volume en permanence. Autant si j'écoute Nirvana les basses sont un peu en retrait mais elles ajoutent du corps à la musique, sur du pink floyd elle sont bien présente à l'écoute, mais si je met les daft punk par exemple, je me retrouve avec un boum boum certes très propre mais qui fait vibrer les murs et me fatigue les oreilles.

Il y a quelque chose qui cloche ou je dois vraiment faire des réglages entre chaque musiques ?

A part le placement mais si tu ne veux pas le changer, n'en parlons plus, c'est parler dans le vide , je pense que ton volume est encore beaucoup trop fort , il devrait être plus proche du minimum. C'est ce qui explique que selon les musiques c'est parfois trop fort. les niveaux de grave et même de volume changent pas mal selon les albums , le grave n'est pas aux même fréquences etc
En fait tu veux avoir des basses tout le temps même quand il y en a peu dans la musique, c'est le problème.
Le fait que les fréquences très basses s'entendent à longue distance est parfaitement normal, c'est une question de longueur d'onde.
Daft Punk compresse énormement ses albums , c'est normal d'avoir des graves un peu outranciés.
Ton caisson ne sait sûrement pas trop differencier les basses, tu dois t'adapter à cette qualité et les enceintes doivent participer aux graves aussi, tu dois d'adapter à leur niveau , pas seulement vouloir tirer des basses du caisson.
Dans Nirvana la basse ne descend pas énormément, ça passe plus dans les enceintes, dans daft punk c'est plus dans le caisson, c'est bien la preuve que tu as réglé trop de niveau.
Si tu déplaçais ton caisson, tu aurais plus de choix, à toi de voir.

[jmr33]

bonjour .

je ne voulais plus intervenir sur ce sujet mais bon je ne veux pas laisser bbill se dépatouiller seul 

comme égalisation pour le caisson je n ai pas l antimode mis en avant par certains mais la calibration audyssey multEQXT32 de mon ampli hc denon x4100w c est une égalisation très performante notamment pour le caisson au point que ceux qui ont acquis un ampli hc avec cette égalisation XT32 ont revendu leur antimode pour ceux qui en possédé un ( voir sur HC.FR ) . tout ça pour dire que l égalisation sert a rendre le grave plus propre plus dynamique bref plus agréable a écouter mais n empêche en aucun cas les différences de plusieurs Db du volume sonore qu il peut y avoir entre  les bandes son des films mais bon pour le HC ( certains films ) c est pas trop génant que le caisson se fasse un peu trop entendre   et puis il y a la télécommande de l ampli hc pour baisser le volume de la voie dédiée au caisson ! et bien sur la meme problématique se retrouve pour la musique ( concerts sur blu-ray et écoute hifi stéréo le fameux 2.1 ) donc je ne vois pas pourquoi la meme problématique ne se retrouverait pas avec un caisson branché sur un ampli hifi bien sur que c est du pareil au meme  !! vous pouvez vociférer c est un fait bien réel    et que le caisson soit placé n importe ou dans la pièce !
alors bien sur on peu arriver a un bon résultat ( équilibre ) sonore avec un caisson mais quand meme assez frustrant je trouve car on est obligé de le mettre très bas en volume et en fréquence de coupure pour ne pas l entendre mais a peine le ressentir ce qui est quand meme assez frustrant quand on a une membrane de 30 cm drivée par un ampli de 500 w ( rel r-505 ) mais ce qui n empêche pas que suivant les musiques écoutées ( les enregistrements ) et bien il se fait entendre quand meme par moment le bougre !
mais bien sur on peu très bien vivre comme ça , je l ai fais pendant 20 ans , mais si l on trouve un couple ampli / enceintes qui permettent de s en passer ( du caisson pour les écoutes hifi ) et bien c est encore mieux  ..............
mais ce n est que mon avis / ressenti / expérience ............

[lamouette]

Conclusion, volume bas , rien de nouveau

[bbill]

(09-04-2019, 05:22 PM)jmr33 a écrit : si l on trouve un couple ampli / enceintes qui permettent de s en passer (du caisson pour les écoutes hifi) et bien c est encore mieux 

de l'expérience... voilà qui est bien résumé !

et donc pour la question de la filière, plusieurs solutions :
- débrancher le sub pour ne plus avoir de problèmes (et ne rien dépenser de plus..)
- en alternative, mettre le son du sub au minimum pour ne plus rien entendre
- en alternative, pour le prix du sub, acheter un casque qui fera une bonne partie du travail
- ou repartir d'une bonne base càd 1 ampli et 2 hp adaptés à la pièce d'écoute
- ou en alternative se recycler en home cinéma.. il y a des forums spécialisés pour cela !