Roon

[volpone75]

(07-27-2017, 06:01 PM)ThierryNK a écrit : ....
Je dis que c'est de l'enfumage, parce que la "vérité" est que suivant la charge des matériels informatiques, on n'écoute pas la même piste, et qu'il est erroné d'affirmer que:

Citation :we also know that both TCP and UDP, when implemented properly, are suitable for high-bandwidth, high-quality media streaming

High bandwidth oui
High quality non

Ils sont passés en TCP le mois dernier,  OK, tant mieux pour les aficionados de Roon.

Encore une fois péremptoire @ThierryNK et pas à bon escient. Cela nous remet dans l'ambiance estivale chaude du début de ce fil. Pas productif et en tous cas pas agréable comme mode d'échange. Sur l'enfumage je me demande parfois ...

Un complément d'info sur l'implémentation de RAAT en version UDP: C'est pas flou et il n'y a pas de loup.

Brian Luczkiewicz Roon Labs CTO a écrit :We would have to be complete and utter fools to design an streaming protocol for music playback that dropped audio each time a single UDP packet was lost.

RAAT has a reliability mechanism that detects dropped UDP packets and re-transmits them. There is a substantial buffer in the endpoint, which allows us to potentially retry many times before it becomes "too late". RAAT is a reliable protocol, just like TCP.

Any networked audio playback system--regardless of whether it is based on TCP, or UDP, has to make a decision about what to do if the data does not "get there" in time. In RAAT's case, this means that an audio packet was dropped, and then 20 or more re-transmit attempts for that packet failed (in other words, the network is totally broken).

Were that to happen, RAAT would replace the missing audio with 0-samples (PCM) or 0x69 samples (DSD).

A whole packet of missing audio would produce an audible click/pop that would be jarring to a layman who's not paying close attention, and it would reflect as a string of hundreds of 0-samples on a capture like the one you posted.

.....

UDP has a checksum mechanism built in to prevent the delivery of corrupt packets (corrupt packets are dropped before they reach our code), so additional checksums on our end are not needed--detecting drops is sufficient.

We do use TCP to report dropouts back to Roon when they occur. Dropouts are tracked and logged. If a concerning quantity is detected, Roon ends playback, displays a message to the user, and moves onto the next track. 

[hug!]

J'adore le streaming et Roon, c'est une ouverture sur un catalogue très important de musique de tous les genres, on peut avoir les paroles, les dates de concerts des artistes, une historique, les genres correspondant aux artistes etc....
Par contre je n'arrive pas à avoir le bit perfect, j'ai la petite lumière verte, faut il télécharger le logiciel bit perfect?

[Baldoun]

Bonjour à tous,
@Demetrios, si tu vois le Devialet Air dans les output, c'est parce que l'application Air est ouverte sur l'un de tes mac sans que Air soit activé (icône Air grisée). Je suis à peu prêt dans la même configuration que toi, càd Roon Core sur le Mac mini et Roon télécommande sur l'Imac (je préfère dire Roon télécommande plutôt que Roon Remote qui prête à confusion avec l'appli iPhone/iPad). Or, lorsque j'ouvre l'application Devialet Air (sans l'activer) sur le Mac mini et que je regarde les settings audio sur l'imac télécommande, je vois :
- connected to this Mac (l'imac donc) : system output et built-in output
- connected to core (le Mac mini) : system output, built-in output et Devialet Air
- Networked : mon D120 ethernet et mon D120 Wifi
Maintenant, si je ferme l'application Air sur le Mac mini, le Devialet Air disparait instantanément de la section connected to core.
Si j'active Air sur le Mac mini (comme avant Roon), Roon s'arrête et affiche un message indiquant qu'il y a conflit avec une autre application.
Pour la partie Convolution (que je n'utilise pas), il faut aller dans les settings (icône engrenage) qui se trouve à coté du Devialet dans la partie Networked, cliquer sur DSP Engine et ensuite sur + Add filters en bas à gauche et choisir Convolution.
Par contre, pour tout ce qui est gestion du direct mode, exclusive, integer..., je n'ai pas trouvé comment les activer. J'avais cru comprendre que c'était uniquement possible lorsque le lecteur Roon core était connecter en USB mais je ne retrouve plus cette info (Roon forum ?). Tout ce que je vois, c'est que je suis bien en bit-perfect asynchrone mode au niveau de Air lorsque je clique sur la petit étoile.
Je n'ai pas encore fait d'écoute comparative avec Audirvana. La seule chose que j'ai constatée, c'est que Roon Air Wifi fonctionne parfaitement alors que j'avais toujours des drop out avec Air Wifi Audirvana.
Bonne journée,
Sébastien

[ThierryNK]

@Volpone

Le récepteur d'un paquet UDP ne peut pas savoir qu'un paquet manque, parce qu'il ne sait pas ni qu'on lui envoie quelque chose, ni la nature de ce quelque chose.

Si maintenant Roon s'est amusé à redévelopper TCP sur une base UDP, c'est une autre histoire abracadabrante.

Et si RAAT était parfait en UDP, on se demande bien pourquoi ils sont passés en TCP....

Pour mémoire, 90% du contenu des premiers "messages" du CTO de Roon au sujet de UPNP étaient totalement erronés, mais cela, quand on est adorateur aveugle, c'est impossible à admettre quand on n'y connait rien et qu'on a décidé de prendre pour argent comptant tout ce qui est raconté par les fabricants.

Cela ne te plait peut-être pas que d'autres que le Dieu vivant à la tête de Roon soient en mesure de donner un avis technique sur leurs développements, tant pis.

Quand tu auras été, comme je l'ai été, auditeur, de dizaines d'architectures logicielles, tu pourras peu-être avoir un peu de recul au lieu d'avoir les yeux de Chimène pour Roon. Il ne te viendrait pas à l'idée qu'il y a sur ce forum, des personnes qui ont autant de connaissances, de compétences et d'expérience, qu'un Archimago ou que les "professionnels" officiels de l'audio que cela soit pour le enceintes, les amplis, les les DAC ou les logiciels?

Alors je prends le ton que je veux face à l'esbrouffe technologique. Ca ne te plaît pas, ignore mes messages!! et tu n'en verras plus aucun.

Sur Roon lui -même, j'ai écrit un CR plutôt bon, avec des tas d'idées intéressantes. Mais je ne retire pas un mot à mes premiers posts: ce qui a été dit par Roon sur UPNP est à 90% faux.
Mais en marketing, quand on veut prendre la place d'un standard, il est de bon ton de dézinguer ce standard, même en mentant effrontément.

Amitiés

[r11bordo]

Roon, ce n'est pas un logiciel payant en outre ???

Ceci dit, rien à voir avec choucroute, je viens voir par hasard un gars qui met ses SBT dans sa cuisine et dans sa salle de bain, quelle hérésie ! Cela mériterait la correctionnelle. Mais que fait la police ? :-)

[Baldoun]

Pas taper moi r11bordo...
Au moins, je peux avoir Roon dans ma cuisine et ma salle de bain...

[volpone75]

@hug! a écrit : Par contre je n'arrive pas à avoir le bit perfect, j'ai la petite lumière verte, faut il télécharger le logiciel bit perfect?

Non, rien à télécharger pour avoir du bit-perfect, ce n’est heureusement pas une option ! 

Pour que l’on puisse éventuellement t’aider il faudrait dans un premier temps poster une copie d’écran de ta fenêtre « signal path » (ce qui apparait quand tu cliques la diode verte) ou au moins décrire ce qu’elle affiche à chaque étape.

---

(07-28-2017, 11:18 AM)ThierryNK a écrit : @Volpone

Le récepteur d'un paquet UDP ne peut pas savoir qu'un paquet manque, parce qu'il ne sait pas ni qu'on lui envoie quelque chose, ni la nature de ce quelque chose.

Si maintenant Roon s'est amusé à redévelopper TCP sur une base UDP, c'est une autre histoire abracadabrante.

Et si RAAT était parfait en UDP, on se demande bien pourquoi ils sont passés en TCP....

Pour mémoire, 90% du contenu des premiers "messages" du CTO de Roon au sujet de UPNP étaient totalement erronés, mais cela, quand on est adorateur aveugle, c'est impossible à admettre quand on n'y connait rien et qu'on a décidé de prendre pour argent comptant tout ce qui est raconté par les fabricants.

Cela ne te plait peut-être pas que d'autres que le Dieu vivant à la tête de Roon soient en mesure de donner un avis technique sur leurs développements, tant pis.

Quand tu auras été, comme je l'ai été, auditeur, de dizaines d'architectures logicielles, tu pourras peu-être avoir un peu de recul au lieu d'avoir les yeux de Chimène pour Roon. Il ne te viendrait pas à l'idée qu'il y a sur ce forum, des personnes qui ont autant de connaissances, de compétences et d'expérience, qu'un Archimago ou que les "professionnels" officiels de l'audio que cela soit pour le enceintes, les amplis, les les DAC ou les logiciels?

Alors je prends le ton que je veux face à l'esbrouffe technologique. Ca ne te plaît pas, ignore mes messages!! et tu n'en verras plus aucun.

Sur Roon lui -même, j'ai écrit un CR plutôt bon, avec des tas d'idées intéressantes. Mais je ne retire pas un mot à mes premiers posts: ce qui a été dit par Roon sur UPNP est à 90% faux.
Mais en marketing, quand on veut prendre la place d'un standard, il est de bon ton de dézinguer ce standard, même en mentant effrontément.

Amitiés

@ThierryNK: Restons en la, chacun peut se faire une idée en relisant le fil, tant sur le fond que sur la forme.

[Pascal64]

(07-28-2017, 10:51 AM)hug! a écrit : Par contre je n'arrive pas à avoir le bit perfect, j'ai la petite lumière verte, faut il télécharger le logiciel bit perfect?

C'est pareil chez moi avec OS X El Captain.
Donc si tu trouves la solution, je suis preneur.

En revanche, lors de mes essais sur Yosemite, j'avais réussi à avoir du son avec la petite étoile bleue.
Mais c'était ingérable car Roon me plantait sans arrêt le routeur

[bbill]

autant je trouve que Roon est sympa pour l'interface ludique (et c'est nouveau pour ceux qui ne connaissaient pas Sooloos..)

autant je trouve que la communication "commerciale" Roon n’a jamais été très claire (ou pire) notamment sur le site..

[hug!]

je ne sais pas faire une copie d'ecran
dans l'ordre depuis le dessus
source violet alac 44.1khz 16bit 2ch
bit depth conversion violet 16bit to 64bit float
headroom adjustement bleue -3DB
crossfeed violet bauer stereo-to-binaural
bit depth coversion violet 64bit float to 24bit
logo Roon this mac violet roon advenced audio transport
dsp volume verte -32db
logo HP output verte os mixer