Changement d'enceinte

[Pascal64]

(03-16-2019, 12:20 PM)frederic a écrit : Ou la !!! A10000€ et moins il y a du monde quand même 
Et je ne parle même pas du marché de l occasion

Des Wilson Audio Sophia 3 pour 9999€ sur le site audiomarkt.de

[Tonipe]

Bonjour

Citation :quel type de musique écoutes-tu ? Cela peut avoir une incidence sur le choix des enceintes.

Le type de musique écoutée ne devrait pas avoir d'incidence sur le choix du matériel : Si le matériel reproduit fidèlement ce qui lui arrive, matériel neutre et fidèle, il convient pour tout les types de musique.

Vouloir une réponse particulière, c'est parler non fidélité, ce sera sans moi.
C'est votre droit le plus grand de le vouloir, je me contente de rappeler que vous sortez du domaine de la haute-fidélité qui est la fidélité par rapport à une référence sonore à préciser.
Avec cette approche, deux personnes qui ont des goûts musicaux différents ne peuvent pas se conseiller sur du matériel.

Un autre moyen d'avoir le son qui vous plait est de rajouter un égaliseur ou une correction par convolution.
Je le faits chez moi pour augmenter la fidélité, vous ne le faites sans doute pas pour avoir le son qui vous plait.
Nous ne sommes pas à un paradoxe près.

Cordialement, Dominique

[lawre51]

(03-17-2019, 10:23 PM)Yannick a écrit :

(03-17-2019, 08:37 PM)lawre51 a écrit : Ah oui les anglaises sont jolies. Mais la kelinac 914 me semble pas mal. À 94 db de sensibilité ça peut le faire avec un ampli de 90 watt sous 8 ohms.

Le Marantz n'est pas très rapide ça je le sais. Mais dire qu'il n'est pas dynamique me contrarie. Sa capacité à faire ressortir les plus petits détails faibles et la capacité à envoyer un fortissimo sans saturer (-20% du volume pour une écoute normale) me semble être justement dynamique. J'utiliserais plutôt le terme nerveux. Effectivement chez le japonnais on sublime la douceur, la rondeur et la chaleur. On met l'accent sur le côté charnel, tout en précision.
La sémantique hi-fi est vraiment difficile notamment sur les adjectifs qualificatifs. Difficile de se comprendre....
Je vais essayer d'écouter ces belles kelinac.

Salut Cyril,

Je peux comprendre ce que tu ressent à l’ecoute de ton ampli. Mais détail et définition n’ont rien à voir avec rapidité et capacité en courant. 
Mais car il y a un mais tes enceintes n’ont à voir avec des 914 ou des Heco.
Les besoins en courant de ces enceintes sont très bien cachés derrière une sensibilité élevé pour les Kelinac et je sais de quoi je parle et d’un haut rendement pour les Heco mais sa grosse gamelle ne remue pas avec le premier fda venue ni avec un bon ampli à transistor mais avec du costaud.
Sur ton couple actuel, le maillon fort est ton ampli mais pour les prétendantes il sera le maillon faible.

Bonjour Yannick.

Patrice Nicoleau, concepteur de ces belles françaises m'a rassuré sur la capacité de mon ampli. Avec un transfo toroïdal de 650 VA il en a sous le capot. La réalité est qu'il fournit 115 watts rms par canal, avec les deux canaux actifs. Sa capacité en courant est très bonne, je viens d'en avoir la confirmation. La série pm14 n'est pas si avare que certains le disent.
Les kelinac sont faciles à driver du point de vue des filtres et moteur. Elles ne semblent pas gourmandes pour s'exprimer. Et avec le rendement de chaque hp l'enceinte saura normalement s'exprimer avec ce Marantz. C'est ce que l'on m'a affirmé suite à des essais. D'ailleurs même Patrice Nicoleau pretend alimenter ces demoiselles avec un ampli à tube de 2x 10 watts

Bien à toi Yannick

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(03-17-2019, 10:15 PM)Bachman a écrit : bonsoir
quel type de musique écoutes-tu ? Cela peut avoir une incidence sur le choix des enceintes.

J'écoute du jazz vocal, pop, soul, funk, percussion, guitare, piano, et orgue

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(03-18-2019, 02:19 PM)Rey51 a écrit :

(03-15-2019, 08:29 PM)lawre51 a écrit : Ha oui les kelinac elles m'ont donné un beau souvenir avec un ampli à tube. C'était des modèles à 8000 euros de mon vendeur Jérôme. 

Bonjour  cyril,
J'ai du passer à coté de cette association chez Jérôme. Tu te souviens quel était cet ampli tubes ?

Tu vas écouter les Kelinac dans la région ?

Hello. Je ne me souviens plus de la marque de l'ampli. Jérôme doit s'en souvenir puisqu'il m'en a parlé hier

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(03-18-2019, 10:43 AM)Charon a écrit : Salut, je rejoins Yannick, quand au fait qu'une sensibilité importante, ne veut pas dire besoin d'un ampli pas costaud... Le besoin en courant est là et bien là, et dans ce cas, il faut un ampli bien construit avec une très bonne alimentation, sinon les enceintes seront sous exploitées et l'ampli, lui à genoux.

Par exemple Kelinac, dans son showroom à Chambourcy, utilise les électroniques Neodio en amplificateur et lecteur CD.

Perso pour les 714MG j'avais un Moon 340iX. Si vraiment, tu écoutes des Kelinac et tombes sous le charme, de mes expériences d'écoutes, je préconise un bon ampli, attention je ne  dénigre pas le Marantz, j'ai toujours apprécié Marantz et mon installation HC était avec du Marantz. Très sincèrement une bonne affaire chez passionhomecinema est l'Audio Analogue Puccini Anniversary à ce tarif là, il te procurera biens des émotions. Même si sous 8Ohms même puissance que ton Marantz, les similitudes s'arrêtent là... Transfo de 700VA je ne pense pas que le Marantz soit au même niveau....

Charon

Hello.

je cite ...
Doté d’une alimentation massive avec un transformateur de courant toroïdal de haute puissance enroulé avec du cuivre libre d’oxygène qui est évalué à 650 VA avec grande vitesse de courant élevée, des diodes Schottky dans le circuit redresseur, le PM-14S1 est évalué à 90 watts par canal 8 ohms et 140 watts par canal sous 4 ohms ...
http://www.auditionveritable.com/pdf/am ... _phono.pdf

une alimentation de qualité qui assurerai une bonne réserve de puissance et une bonne réponse en puissance bref
ce qui se confirmerait d 'après des mesure sur un banc d' essai
je cite ...

puissance Rms 1% de thd
115 watts sous 8 ohms et 155 sous 4 ohms

et une puissance impulsionnel de
140 w sous 8 ohms
250 w sous 4 et 400w sous 2 ohms
https://www.sarte-audio.com/sites/defau ... eprint.pdf

il en a sous le bras !!!

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(03-18-2019, 03:45 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Citation :quel type de musique écoutes-tu ? Cela peut avoir une incidence sur le choix des enceintes.

Le type de musique écoutée ne devrait pas avoir d'incidence sur le choix du matériel : Si le matériel reproduit fidèlement ce qui lui arrive, matériel neutre et fidèle, il convient pour tout les types de musique.

Vouloir une réponse particulière, c'est parler non fidélité, ce sera sans moi.
C'est votre droit le plus grand de le vouloir, je me contente de rappeler que vous sortez du domaine de la haute-fidélité qui est la fidélité par rapport à une référence sonore à préciser.
Avec cette approche, deux personnes qui ont des goûts musicaux différents ne peuvent pas se conseiller sur du matériel.

Un autre moyen d'avoir le son qui vous plait est de rajouter un égaliseur ou une correction par convolution.
Je le faits chez moi pour augmenter la fidélité, vous ne le faites sans doute pas pour avoir le son qui vous plait.
Nous ne sommes pas à un paradoxe près.

Cordialement, Dominique

Bonjour Dominique.

Je ne souhaite pas faire de polémique. Chacun a son approche dans le plaisir de la perception musicale.

Un amateur de métal n'aura sûrement pas la même sensibilité qu'un amateur de jazz. Les attentes sont évidemment différentes.

Dire que malgré tout la recherche de la haute fidélité est une évidence, là dessus nous sommes d'accord. Pourtant qu'est ce que la haute fidélité ? La pièce d'écoute n'est même pas idéalement identique en terme d'acoustique que la pièce où l'enregistrement a été joué,

Pourtant la personne qui écoute la musique pour se donner de l'énergie, du swing n'aura pas la même réaction que celle qui fermera les yeux et se laissera envahir par la musique, pour se calmer.
Forcément cela influera sur le matériel. L'esthétique et le rendu sonore sont variés sur les différentes marques même les grands acteurs, afin de plaire aux plus grands nombres. Il y a toujours une signature sonore qu'on le veuille ou non. 

Je ne donne surtout pas de leçon. J'exprime simplement ma vision des choses.

Tu as raison dans un sens puisque tu défends la quête de la haute fidélité, mais le genre musical peut être une piste de réflexion et entre dans l'équation du choix.

[Yannick]

Salut Cyril,
Oui les 714 vont fonctionner avec ton marantz, mais c’est pas avec lui que tu en tireras le plein potentiel.
Lorsque j’ai acheté les miennes je les avais écouté dans son show Roon sur un ensemble luxman c03 et m03. Un ensemble plutôt costaud côté alim. 3 semaines plus M Nicoleau me livre nous les branchons sur mes blocs mono nous écoutons pendant 10/15 mn et M Nicoleau en avait même conclu que cela marchait mieux chez moi que sur son show Roon et à l’epoque Je n’avias Ni les sources actuelles ni le même pré ampli. Depuis sur son show Roon il a mis en sus du couple luxman un neodio origine qui embarque un transfo de 1000va. Pour l’avoir écouté sur les 914 et bien ça marche fort.
Conclusion comme il me semble te l’avoir déjà précisé tu peux y aller pour des Kelinac avec ton marantz mais le jour où tu mettras plus costaud en ampli tu pourras les redécouvrir notamment sur la tenue du bas du spectre et les transitoires.
Concernant les amplis à tubes pour exemple Halgorythme utilise des transfos de 400va pour produire 2x18watts sur les 300xls. Donc ils ne manquent pas de courant.

[Rey51]

(03-21-2019, 03:44 AM)lawre51 a écrit : Ha oui les kelinac elles m'ont donné un beau souvenir avec un ampli à tube. C'était des modèles à 8000 euros de mon vendeur Jérôme. 

Renseignements pris, c'est certainement associé à un Opéra que tu as écouté les Kelinac.
Je comprends que tu ais apprécié l'ensemble.

Lors de tes écoutes, essais également ( pour le fun ) avec un ampli tubes.

[lawre51]

(03-21-2019, 01:54 PM)Rey51 a écrit :

(03-21-2019, 03:44 AM)lawre51 a écrit : Ha oui les kelinac elles m'ont donné un beau souvenir avec un ampli à tube. C'était des modèles à 8000 euros de mon vendeur Jérôme. 

Renseignements pris, c'est certainement associé à un Opéra que tu as écouté les Kelinac.
Je comprends que tu ais apprécié l'ensemble.

Lors de tes écoutes, essais également ( pour le fun ) avec un ampli tubes.

Oui c'est prévu.
????

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Bonjour Yannick

Je suis bien conscient que mon intégré n'egalera la config preampli bloc mono. De toute façon, bien amateur de belle musique et exigeant je n'irai pas vers cette configuration parce que ma pièce ne s'y prête pas. J'ai un gros défaut de place. Déjà que les imposantes 914 mg vont devoir être casée, il est sûr que je vais devoir me contenter du Marantz pour l'instant.
je dis cela car il n'est pas exclut que je change l'ampli. Mais le budget m'oblige à faire des choix et à digérer certains achats.
tant que le Marantz et kelinac m'offrent une belle expérience, c'est déjà ça de gagné. D'autant que je passe de la Clio au Porsche cayenne.
Je ferai un retour dès que le système sera installé, rodé et optimisé.

[gils"]

(03-18-2019, 03:45 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Citation :quel type de musique écoutes-tu ? Cela peut avoir une incidence sur le choix des enceintes.

Le type de musique écoutée ne devrait pas avoir d'incidence sur le choix du matériel : Si le matériel reproduit fidèlement ce qui lui arrive, matériel neutre et fidèle, il convient pour tout les types de musique.

Vouloir une réponse particulière, c'est parler non fidélité, ce sera sans moi.
C'est votre droit le plus grand de le vouloir, je me contente de rappeler que vous sortez du domaine de la haute-fidélité qui est la fidélité par rapport à une référence sonore à préciser.
Avec cette approche, deux personnes qui ont des goûts musicaux différents ne peuvent pas se conseiller sur du matériel.

Un autre moyen d'avoir le son qui vous plait est de rajouter un égaliseur ou une correction par convolution.
Je le faits chez moi pour augmenter la fidélité, vous ne le faites sans doute pas pour avoir le son qui vous plait.
Nous ne sommes pas à un paradoxe près.

Cordialement, Dominique

Qui a t'il de fidèle à mettre une paire de cube dans des coins dans une pièce bourrée de reverbe amplifié par un sol carrelé ?

Impressionnant l'acoustique !! j'imagine déjà !! c'est tout à fait le son concert !! 

cdt.

[Yannick]

(03-21-2019, 06:07 PM)lawre51 a écrit :

(03-21-2019, 01:54 PM)Rey51 a écrit :

(03-21-2019, 03:44 AM)lawre51 a écrit : Ha oui les kelinac elles m'ont donné un beau souvenir avec un ampli à tube. C'était des modèles à 8000 euros de mon vendeur Jérôme. 

Renseignements pris, c'est certainement associé à un Opéra que tu as écouté les Kelinac.
Je comprends que tu ais apprécié l'ensemble.

Lors de tes écoutes, essais également ( pour le fun ) avec un ampli tubes.

Oui c'est prévu.
????

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Bonjour Yannick

Je suis bien conscient que mon intégré n'egalera la config preampli bloc mono. De toute façon, bien amateur de belle musique et exigeant je n'irai pas vers cette configuration parce que ma pièce ne s'y prête pas. J'ai un gros défaut de place. Déjà que les imposantes 914 mg vont devoir être casée, il est sûr que je vais devoir me contenter du Marantz pour l'instant.
je dis cela car il n'est pas exclut que je change l'ampli. Mais le budget m'oblige à faire des choix et à digérer certains achats.
tant que le Marantz et kelinac m'offrent une belle expérience, c'est déjà ça de gagné. D'autant que je passe de la Clio au Porsche cayenne.
Je ferai un retour dès que le système sera installé, rodé et optimisé.

Salut Cyril,

Bien les 914 sont de belles enceintes pour ta pièce. Très bon choix. Bravo.
Maintenant hâte de lire ton Cr après l’installation et le rodage. Une cinquantaine d’heures, une semaine quoi!!!
À bientôt

[Tonipe]

Bonjour

Citation :Je ne donne surtout pas de leçon. J'exprime simplement ma vision des choses.

Tu as raison dans un sens puisque tu défends la quête de la haute fidélité, mais le genre musical peut être une piste de réflexion et entre dans l'équation du choix.

Avec une installation fidèle la question du genre musical ne se pose pas, chacun écoute ce qu'il y a sur le support, et la chaîne n'ajoute rien.

Gils et ses propos assassins !!!
Je ne sais pas qui peut faire des enceintes cubique après avoir lu : http://www.petoindominique.fr/php/proportion.php

Cordialement, Dominique

[gils"]

(03-21-2019, 08:44 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Citation :Je ne donne surtout pas de leçon. J'exprime simplement ma vision des choses.

Tu as raison dans un sens puisque tu défends la quête de la haute fidélité, mais le genre musical peut être une piste de réflexion et entre dans l'équation du choix.

Avec une installation fidèle la question du genre musical ne se pose pas, chacun écoute ce qu'il y a sur le support, et la chaîne n'ajoute rien.

Gils et ses propos assassins !!!
Je ne sais pas qui peut faire des enceintes cubique après avoir lu : http://www.petoindominique.fr/php/proportion.php

Cordialement, Dominique

Tonipe,

Vous parlez sans cesse de fidélité, de valeurs justes réglées au poil de cul via électronique, le son concert chez soi, en fait vous parlez de chose que vous ne connaissez pas, commencez par traiter votre local d'écoute et vous pourrez apporter des avis justes sur le choix des enceintes utilisées.
Chez moi, j'ai le même type pièce que chez vous plus grande, l'acoustique est déplorable et je sais pourquoi ! ma femme se sert du système du séjour pour ses musiques préférées, moi, je vais dans mon sous-sol pour me régaler ou (sans accent) j'utilise un casque
Dans mon séjour, l'acoustique est meilleur quand j'ouvre la baie vitrée et encore meilleur quand je mets les enceintes dehors sur la terrasse. 
Mes enceintes sont cubiques et il n'y a rien de péjoratif dans mes propos.

Je veux juste ramener vos propos à la réalité et surtout chacun voit (écoute) l'acoustique comme il le veut mais pardon, SVP, arrêtez de parler de réalisme !! 

On dit toujours que le cordonnier est le plus mal chaussé !    

cdt.