Choix platine pour un retour (partiel) à l'analogique

[MeloMan]

(02-04-2019, 07:37 PM)pascalounet a écrit : Bonjour Olivier,

Citation :Autre question : la Hana semble avoir une hauteur de 15mm (cf : Manuel HANA ), celle de la Rega Carbon semblerait être de 14mm... je me demande si la feutrine ne va pas gicler dardare pour gagner le mm manquant. Donc feutrine or not feutrine ???

Officiellement la hauteur des cellules Rega était annoncée pour 14,5mm du temps encore de l'analogique quand les galettes noires finissaient même à une épaisseur < 110gr

la Hana est mesuré 15mm non pas du haut du boitier jusqu'à la pointe du diamant mais du haut du boitier jusqu'à la base du boitier juste en dessous du haut du diamant enchassé sur le cantilever donc il faut rajouter au moins de 1 à 2mm maximum pour tenir compte de la pointe ce qui en fait certainement une celllule autour de 16,.. mm - 17mm comme de nombreuses AT.

Tu peux prendre maintenant 15mm bras un Rega => 1 entretoise métal de 2mm ou virer la feutrine pour autre matière (cuir sexy, liège peut bouchonner, caoutchouc peut être caoutchouteux,  ... de 2mm à 1mm d'épaisseur

Un top testé, agrée, adopté, ... pour plateau en verre et plateau en aluminium => couvre plateau en mix ... ? Origin Live UK épaisseur minimum de 1mm pour un maximum d'efficacité

Bras plongeant vers l'avant favorise plus les fréquences aigues et bras plongant plus vers l'arrière favorise les graves donc le parrallèlisme est finalement pas si mal => pas le bras en fait, mais le haut du porte cellule parrallèle au vinyle plan posé sur le plateau est bien puisqu'il permet déjà d'avoir un premier équilibre de la bande passante

Dans ce domaine également les choses ont évolues depuis tes cheres oldies
l'angle critique de lecture .. ( 15° / 20 °/ ... )
il n'est pas rare d'obtenir de meilleures résultats ( au cas par cas ) avec des angles différents de la norme ..recommandation constructeur
 Nathalie n'avais pas forcement tord ..en privilégiant le bras plongeant ..
c'est a chacun de voir -
(le miens est absolument //  mais cà n'est QUE le miens )
Aucun dogme a respecter avec cela ..

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Bonjour Jiuy,

Citation :Sauf que c'est entre 10O  et 1000 qu'il faut expérimenter   pour charger convenablement une Hanna SL..svt ses oreilles / le pré en jouant sur le gain / le couple  platine-bras. . tout cela a l'oreille..

(Typiquement  X10 *l'impédance de la bobine  ..soit 30 OhmsX10 =300 )

Sauf que le beau boitier phono MC de Solen a toutes les chances comme la carte d'entrée phono MM + MC d'un Accuphase, les entrée MM+MC d'un Luxman, .... d'avoir, si aucun réglage d'impédance est intégré, la valeur standard adoptée depuis plusieurs décennies par les fabricants = 100 Ohms

 Oui et bien ...?
 C'est une raison évidente de plus de privilégier un pre Phono qui soit PAREMETRABLE
C'est fort dommage que ce SOLEN ne le soit pas!
Le passé c'est le passé il te (nous )faut en sortir ..
Depuis de nouvelles pratiques sont nées ..de nouvelles cellules également ...des moyens de mesures également
il faut les charger convenablement .
http://www.sowter.co.uk/phono-cartridge-...ormers.php
les recommandations constructeurs ne sont QUE des recommandations ( tout comme les normes )
il appartient à l'utilisateur de les respecter ou pas .à chacun son gout !
 et les gouts (et les couleurs ) diffèrent d'un MeloMan  à l'autre  ça ne se discute pas !


D'ailleurs les vieux Accuphase (intégrés) des seventies avaient encore la charge réglables sur 2 positions  soit 30 Ohms soit 100 Ohms pour tenir compte des vieilles MC utilisées à l'époque avec des impédance internes <= 3 Ohms, réglage  qui a disparu avant fin des eighties à cause CD alors Phono ...

 Encore une fois c'est bien dommage également ..
Comme quoi Accuphase non plus ..
Si je ne me trompe c'est peut être d'ailleurs encore le cas (Sauf peut etre les dernières serie 40 ?)
Ce pourquoi j'ai tjs boudé leurs cartes Phono ( et DAC ) optionnelles et hors de prix eu égard aux possibilités de configuration limitées qu'elles proposent

Alors vu que l'impédance interne de la Hana SL = 30 Ohms impédance interne Denon DL 103, Dynavector, Koetsu, Kiseki, ... >= 30 Ohms et <= 40 Ohms 
=> transformateur ou set up seconde main Denon, Lundhal, Cinemag, ... pour type DL 103 avec rapport X 10 à X 13 maximum branché sur ton entrée qualitative MM à 47Kohms du Solen ... ? et au miracle Hana SL sera chargée >= 300 Ohms et en plus la musique, le son, ... sera  même ...

 ABSOLUMENT !
La tu ne m'apprends rien non plus ,c'est évidemment la meilleure piste dans ce cas la ( voir dans tous les cas dans l'absolue  car un gain de 60 ou 70 sur pas mal de pré ça peux engendrer très vite souffle / bruit :/ Distos si pas assez qualitatif
 ( tu peux ajouter l'ORTOFON  Verto moins couteux que les Lundhal *..les ROTHWELL MC1/ MCX les EAR ... le GRAHAM SLEE ..)

https://www.maplatine.com/fr/mc-step-up-et-pre-pre-phono/1478-pre-preampli-phono-graham-slee-elevator-exp.html
http://www.rothwellaudioproducts.co.uk/html/sut.html

(*) par contre respecter scrupuleusement le tableau pour acheter le bon rapport d'amplification suivant la cellule

http://www.kandkaudio.com/applications-guide/

Sinon tu peux avoir peut être pas mieux mais plus cher : c'est l'achat préampli MM + MC HDG >= 1000€ et <  2 ...  

C'est bien ce que j'ai fais et que je prône ici ..
le Graal est dans le pré ( la saison recommence à la TV )

Bon tout cela n'avance pas bcp notre boss..en prise avec cellules/ Bras/ Entretoises ..
Quand tu en sera rendu au pre pre . Pour bien charger Anna
.je prends un peu d'avance sur mon petit camarade ..

https://www.vinylengine.com/les-step-et-...s-mc.shtml

[pascalounet]

Bonjour à tous


Meloman
Essaye de soigner aux mieux tes accouphènes Meloman c'est tout ce que je peux te conseiller de mieux pour le reste certes tu parles toujours beaucoup, très bien avec plein de remarques toujours pertinentes plein d'explications de textes, plein de détails mais quels sont tes problèmes et comment nous pouvons t'aider à les pouvoir les résoudre ... ?

  pour tous les autres excepté Meloman
l'angle du burin graveur des matrices ont pu évoluer au cours des années entre 18° minimum à 23° maximum
l'angle d'attaque du diamant est généralement annoncé à 20° par la majorité des constructeurs sur leurs produits avec toujours des variantes en plus ou en moins donc pour la VTA sachant en plus que j'ai pesé mes disques cela part de : 100, 105, 110, 115, 120, 125,130,135,140gr et après généralement par pas de 10 : 150, 160, 170, 180, 200, 210gr donc VTA dans les choux entre la galette DG de 105 gr des derniers pressages des nineties et le nouveau pressage actuel des 200gr pour les cellules les plus sensibles à la VTA de la gamme MC THDG

[Olivier]

(02-05-2019, 09:56 AM)blues_frérots a écrit :

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Accessoirement Olivier, désolé mais je ne peux pas m'empêcher, mais monter une Rega Carbon sur une aussi bonne et belle platine que la RP8, ça pique un peu  Elle est déjà indigente sur une vulgaire RP1, alors ....

Dépêche toi de monter la Hana !!

Cordialement, BF.

Oui je sais, j'ai honte... Mais c'était ça ou rien... je l'ai en prêt en attente de la Hana, et puis ça me permet de passer de la théorie à la pratique pour ces fameux réglages.. et d'écouter ces foutus vieux vinyles tout poussiéreux !

[Rey51]

(02-05-2019, 04:28 PM)pascalounet a écrit :   pour tous les autres excepté Meloman
l'angle du burin graveur des matrices ont pu évoluer au cours des années entre 18° minimum à 23° maximum
l'angle d'attaque du diamant est généralement annoncé à 20° par la majorité des constructeurs sur leurs produits avec toujours des variantes en plus ou en moins donc pour la VTA sachant en plus que j'ai pesé mes disques cela part de : 100, 105, 110, 115, 120, 125,130,135,140gr et après généralement par pas de  10 : 150, 160, 170, 180, 200, 210gr donc VTA dans les choux entre la galette DG de 105 gr des derniers pressages des nineties et le nouveau pressage actuel des 200gr pour les cellules les plus sensibles à la VTA de la gamme MC THDG

Hello Pascalounet, 
Ton raisonnement est vrai à condition que les ingrédients qui composent nos galettes, leurs donnent toujours la même densite.
Depuis 50 ou 70 ans, je n'en suis pas certain.
Cela ne change pas ta conclusion, mais c'est de l'épaisseur du disque qu'il faut tenir compte pour la VTA.
Pour un bras de 9 pouces, une variation de 1mm de l'épaisseur du disque modifie l'angle du bras, approximativement, de 0, 25 degré. 

Il existe des bras avec réglage de la hauteur en lecture, ce qui est très pratique pour un réglage à l'oreille.

[pascalounet]

Bonjour Rey51,

Exact ce n'est pas que le poids mais j'ai remarqué cependant qu'un vinyle bien souple RCA dynagroove de 100gr de la grande époque des sixties et des seventies était beaucoup plus près de l'épaisseur de 1 mm que même le vieux Decca de la fin des fifties de 210 gr ou le nouveau pressage de 200gr du 3ème millénaire sont beaucoup plus près de l'épaisseur de 2mm.

Certes le bras par exemple des VPI HDG réglable en cours de lecture c'est le top mais avec toujours des galettes vraiment bien planes car avec tous les pressages même moderne pesé : 140, 150, 170, 180, 200gr ... ?

[MeloMan]

At Meloman
Essaye de soigner aux mieux tes accouphènes Meloman c'est tout ce que je peux te conseiller de mieux pour le reste certes tu parles toujours beaucoup, très bien avec plein de remarques toujours pertinentes plein d'explications de textes, plein de détails mais quels sont tes problèmes et comment nous pouvons t'aider à les pouvoir les résoudre ... ? Angel

Merci ..
Mais comment dois- je le prendre ?
Va jouer ailleurs ,?
Je dis des conneries ?  

  Pour ton info
Les acouphènes cela ne se soigne pas .. à l’inverse de bcp  de pathologie ..Hélas !
Tu ne me seras donc d'aucune aide ..

[Jiuy]

(02-03-2019, 08:30 PM)Rey51 a écrit : Pour la feutrine, il faut essayer ( également cuir, vinyle, caoutchouc ... )
Sur mon plateau en alu, rien est meilleur qu'avec un couvre plateau, sur un autre également en alu, le cuir est bon.

Je suis satisfait d'un "ringmat" (anneaux de liège collés sur un disque de papier rigide) en guise de couvre-plateau.

Pour ce qui est de l'angle d'attaque du burin graveur je crois qu'il n'a jamais été bien normalisé d'où des différences d'un vinyle à l'autre...

[MeloMan]

La tendence des nouvelles cellule est a 23 °
En revanche les nouvelles galettes ?

L'intérêt d'avoir deux platines se fait necessaire 
Une pour les vielles cires  a 18 /20
Une pour les nouvelles a 23 ..

Température idéale ..

[pascalounet]

Bonjour à tous et à Meloman,

Sauf que sur le site ma platine.com  toutes les Ortofon MC Cadenza ont un tracking angle = 20° quand sur son vidéo.com le tracking angle = 23°
 
Alors nous sommes ??? et heureusement que sur le site internet Ortofon toutes les MC Cadenza, MC Quintet et ... sont à tracking angle = 20° mais il est vrai que les Ortofon Winfeld et Ortofon Anna sont elles avec tracking angle = 23 °
Alors nous sommes  , vu que tous nous désirions tous nous coucher en musique avec Anna = 23° certainement pas avec Quintet ni Cadenza = 20° et j'ai bien peur que les audiophiles les plus pauvres qui voudraient par défaut se coucher en musique avec ... Hana soit aussi en tracking angle = 20°

[Rey51]

La conclusion que j'en tire, un réglage à l'oreille s'impose.