Vos câbles ethernet

[Pascal64]

Bonjour,

Jusqu'a présent j'etais un peu réfractaire aux histoires de réseaux  
Je viens de m'y mettre et comme j'aime bien aller jusqu'au bout des choses j'ai commencé par écouter les câbles Ethernet que j'avais sous la main + passé quelques commandes.

Oh surprise, il n'y en a pas un qui sonne comme un autre  
En bon petit soldat, j'ai pris des notes et étiqueté les cables 
Je précise ces câbles ont servi pour relier un NAS Qnap Hs251(fanless) à un Mac mini (ultra optimisé) , pas de routeur ni switch > c'est du direct
Mac et Qnap ayant tout les deux des alims linéaires.

• Audioquest Cinamon : catastrophique, ça grince de partout, au revoir    
  
• Audiophonics High End : Equilibré avec très beaux silences, les notes sont bien rangées mais les harmoniques passent à la trappe 
  
• No name cable cat 6 embouts métal : un peu mieux 
  
• No name cat 5 croisé : bien mais "lent"    
  
• No name Cat5 : ah ben voilà les harmoniques sont là, les notes ne sont plus à poil comme avec les câbles des catégories au dessus.
  

Fort de ces constats, je suis allé voir ce que disaient les ricains de CA sur ce sujet.
http://www.computeraudiophile.com/f22-ne...tion-4265/

je me suis aussi rendu compte que Swensson / Superdad (Uptone Audio, REGEN) ont aussi tourné autour du meme pot que moi pour arriver à la conclusion que les câbles classiques  sont souvent fabriqués à la va vite et échouent aux tests comme l'explique cet article :

https://www.bluejeanscable.com/articles/...-a-dog.htm

Et comme ils ont l'air satisfaits de leurs câbles Blue Jeans, je m'en suis commandé 2 : un Cat5 et un Cat6 
Les câbles sont arrivés rapidement et sont livrés avec leurs fiches individuelles de test



J'ai écouté les deux : pas de surprises, le cat 6  est bien, meilleur que mes Cat6 no name.
Droit et equilibré, mais justement c'est encore trop raide.

• Le Cat5 est la bonne affaire !
  

Il est plus fin et détaillé que mon cat 5 no name tout en restant "riche"
Les notes n'apparaissent pas comme un poulet déplumé !
Elles sont revêtues d'une belle robe d'harmoniques.

Voici les fiches techniques de ces câbles. Au moins on sait ce qu'on achète !
(7 € environ pour le cat5 et 13€ le cat6 )



Cat 6 à gauche de 0 à 250mhz, cat5 à droite de 0 à 100mhz
en revanche je ne pige à quoi correspondent ces courbes de couleurs différentes….

Je garde le Cat5 sur mon installation.
je vais meme en prendre un autre plus court car je me suis un peu trompé lors de la commande en pieds/ pouces  

Si vous avez des avis / expériences , n'hésitez pas.


Pascal

+ Un résumé des 150 premières pages ici ->> http://forum-hifi.fr/thread-1053-post-35...#pid356377

[LittleScarabee]

Salut,

Le câble que tu as acheté me paraît pas terrible du tout : c'est de l'U/UTP, qui ne possède aucun blindage au niveau des paires et sur l'ensemble du câble.
Essaye de faire le test sur un câble : de type S/FTP (tresse de blindage sur le câble et chaque paire torsadé à un blindage).

[Pascal64]

Salut Fred et merci pour ta réponse qui me semble logique.

Sur mon cable Audiophonics, la tresse de masse est reliée aux deux prises.
J'ai essayé de l'isoler d'un côté pour avoir la tresse en masse flotante ... Sans succès.
Michel sur son Audioquest Vodka a regardé comment il était foutu : d'origine, la tresse de masse est isolée des connecteurs.

Sur l'étalon Isolator : le petit bout de cable fourni n'est pas relié car les embouts sont en plastique.
Et j'ai quand même l'impression que les cables avec embouts en plastique sonnent mieux chez moi.

Sur computer Audiophile ils ont tendance à dire (mais pas tous) que ce genre de procédés est le meilleur moyen d'avoir des boucles de masse.

Au plaisir de te lire,
Pascal

[Franz]

Justement, Swenson (ou Superdad, chais plus) indique que c'est l'absence de blindage qui permet de maintenir correctement l'isolation galvanique, plutôt qu'un blindage mal fait (?) comme sur la quasi totalité des câbles.

Donc cat 5 U/UTP.

(je n'ai absolument aucun avis, perso, et n'ai jamais écouté/comparé de câble ethernet, mais j'ai vu cette discussion également sur CA...)

[l'Arédien]

Hello Pascal.
Il y a peut être aussi un phénomène de rodage... Méfiance avec les conclusions trop rapides.
Que dirais tu d'élargir le libellé de ton fil...genre Best of RJ45 ?

[LittleScarabee]

Salut Pascal,
Je vais essayer de trouver les commandes sous Mac (le résultat n'est pas le même que sous un Linux) pour mettre en évidences ou pas les corrections d'erreurs sur le réseau...car contrairement à l'USB : il y a ce qu'il faut pour valider que les paquets envoyés sont reçus et si pas reçus la source revoie les paquets manquant (CRC)...

Note : Une boucle de masse sur les câbles réseaux (donc entre deux interface réseaux) : désolé, mais je n'y crois pas du tout.

[Vincent.]

Merci Pascal pour ce retour d'expérience  

J'ai aussi un Audioquest Cinamon et j'essaierais bien ces Blue Jean. Tu as pris cette version  : Cat 5e Belden 1700A ?

[Bkg2k]

(04-11-2016, 09:32 PM)LittleScarabee a écrit : Salut Pascal,
Je vais essayer de trouver les commandes sous Mac (le résultat n'est pas le même que sous un Linux) pour mettre en évidences ou pas les corrections d'erreurs sur le réseau...car contrairement à l'USB : il y a ce qu'il faut pour valider que les paquets envoyés sont reçus et si pas reçus la source revoie les paquets manquant (CRC)...

Note : Une boucle de masse sur les câbles réseaux (donc entre deux interface réseaux) : désolé, mais je n'y crois pas du tout.

Je ne veux pas relancer le debat, mais tous les protocoles USB sont avec CRC également C'est juste la réémission qui n'est pas possible en USB asynchrone car la source alloue une bande passante fixe ou il n'y a plus la place pour une réémission aléatoire.

A contrario, une boucle de masse est possible sur n'importe quel cable dont le blindage se retrouve par un moyen quelconque ramené à la masse des deux cotés.

[LittleScarabee]

(04-11-2016, 10:06 PM)Bkg2k a écrit : Je ne veux pas relancer le debat, mais tous les protocoles USB sont avec CRC également C'est juste la réémission qui n'est pas possible en USB asynchrone car la source alloue une bande passante fixe ou il n'y a plus la place pour une réémission aléatoire.

Oui c'est dans ce sens que j'avais écrit mon post, désolé pour le manque de précisions, mais tu fais bien de le rappeler...

[Pascal64]

(04-11-2016, 09:48 PM)VincentM a écrit : Merci Pascal pour ce retour d'expérience  

J'ai aussi un Audioquest Cinamon et j'essaierais bien ces Blue Jean. Tu as pris cette version  : Cat 5e Belden 1700A ?

Oui c'est la Cat5e "belden1700A"

Alors attention ma config est un peu particuliére car j'ai le NAS en prise directe avec mon ordi.
Je ne sais pas si le cable ethernet a une importance aussi grande si on passe par un routeur.

@Aredien : "Best of cable ethernet" pourquoi pas ?

Superdad utilise un blue jeans Cat6a avec connecteurs métal.
Je ne sais pas si la tresse de masse est reliée.
Il dit sur ces différents posts qu'il a le meme en cat6 normal (connecteurs plastique) mais qu'il n'a pas eu le temps de l'essayer.

@Scarabée : ton petit test de paquets m'intéresse.
En particulier pour mon cable cat5 croisé "lent", phénomène que je ne m'explique pas.
Un peu comme si le métronome était ralenti, tres curieux comme sensation.

J'avais échangé avec Thierry Nk il y a quelques jours à propos des cables Ethernet.
Ces observations vont dans le sens de ce que j'entend à la maison.
Selon lui la bande passante trop grande des cat7 permet de véhiculer encore plus de cochonneries.
Je ne sais pas exactement si cette explication "tient la route" car je ne suis pas un expert en électronique.
Thierry si tu me lis .....

@Franz :  blindage or not blindage ?
Sur le principe, je suis d'accord mais si le blindage est de mauvaise qualité, il va aussi "enfermer" les cochonneries à l'intérieur (c'est idiot ce que je dis ?)
Superdad signalait egalement que le contrôleur ethernet du Mac Mini était de bonne qualité.

J'avais demandé l'avis chez un pro du cable que je connais bien : Hificables et Cie.
Ils se refusent à concevoir et fabriquer un cable Ethernet car trop complexe selon eux, ils ne maîtrisent pas cette technologie.
Mais ils me connaissent bien et savent que je vais revenir à la charge !
Dans un cat7, les brins doivent être blindés individuellement.

Peut être qu'une simple isolation PTFE sur les brins suffirait ?

Nathalie-whynot aurait un avis sur la question ?

Quoiqu'il en soit, c'est bien la première fois -et je ne vais pas m'en plaindre- que mes oreilles me disent qu'il n'est pas nécessaire de dépenser une fortune dans un cable !

Et pour les histoires de boucles de masse, après réflexion, ça me paraît logique (même si je n'ai pas réussi à le démontrer)
Tout comme le metal sur les connexions : moins il y en a, mieux on se porte.

Je peux me tromper car je n'ai pas essayé les stars de la catégorie à 800€
A suivre 
Pascal