Ligne électrique dédiée au système HIFI

[Ludo6027]

(01-19-2022, 04:55 PM)gonzo a écrit : ludo

bonjour

Citation :Le mono brin n'existe que jusque 4mm2 au dessus c'est du multi.

en fouinant sur le net je viens juste de tomber sur du câble en  6 carré monobrin
conforme au normes européenne CE ( + Vde 0676 etc ..)
tension d' isolement 600/1000 volts

existe en monobrin jusqu' à une section de 16mm2 !!!!!!!!!   un truc de fou
câble non armé NYY-J
 https://www.cic-cables.com/wa_files/NYY.pdf

https://www.elandcables.com/fr/cables/ny...ower-cable

en 3 g 6mm2  à la coupe ,dispo apparemment ici
https://www.kabelscheune.de/NYY-Erdkabel...rware.html

enfin ......pour ce qui en aurait l 'utilité

Bonjour Gonzo,
Après quand même quelques année dans le métier j'apprend encore et j'adore. Je pense que ce câble doit être utilisé pour des applications très, très particulières. Perso je ne vois pas où   , si tu sais je veux savoir pour mettre un peu de lumière dans ma tête    .
Ludovic

---

(01-19-2022, 07:34 AM)Mousiki a écrit : Bonjour et merci

Eh oui une grosse section ne sert à rien, mon message étant plus ironique qu autres choses dans le contexte d absurdité.

Adapter la section de son câble à sa consommation !

Concernant le monobrin  ou multi brins, seule la section  compte. Des avis ?

Je dirais même que les fils séparés dans une gaine offrent logiquement un meilleur résultat qu’un câble tout fait. On reste toujours dans du 220v et 50hz pour aliment du matériel hifi avec quelques ampères. 

J ai choisi du multi brins  car voulant raccorder le câble directement à la triplette je ne me voyais pas travailler un câble sur comme du bois alors que le multi brins est super souple.

Reste au besoin la protection contre les ondes EM, j y reviens tout à l heure.

Bonjour Mousiki,
Tu as tout résumé, le multi-brins est en fait du fil (ou câble) souple et c'est ce qu'il faut monter sur une multiprises.

Concernant les EM, à part séparer les câbles d'alim des autres. Les câbles secteurs, ceux qui sont chers en audio, en tout ceux que j'ai démonté pour remplacer les fiches, sont construit pour renvoyer les pollutions dans la terre.

Je pense qu'il ne sert pas grand chose, si ce n'est se rassurer que tout est fait pour que ça marche, de se triturer le cerveau avec ça.

Ludovic

[gonzo]

salut Fred

Citation :je n'invente rien , pour l'application des 3% au total depuis le point de livraison ...........

oui , oui , je veux bien te croire , bien sur .....c' est juste que je l' ignoré

Citation :Après , passer en 4 mm2 , 6 mm2 , pourquoi pas ? mais franchement pas convaincu de l'utilité...........

ben ....... l 'histoire du 6 carré, qui est souvent nommé dernièrement sur ce sujet (?)vient du faite que j 'en  ai   malheureusement parlé en ayant utilisé  pour ma ligne dédié  

 historiquement ,quand je suis arrivé dans la ""baraque"" ou je vie actuellement 
l’ensemble de l 'instalation électrique devait daté de la seconde guerre mondial
avec , en gros , un cheminement réalisé en fil coton avec des épissures de partout planqué dans des ""goulottes "" en bois
à tel point que rien que mettre notre four  en route ,faisait bruler (cloquer ) la peinture présente sur ces goulottes en bois  
et quand ,j' écouté de la musique , la luminosité des loupiottes de la baraque entière varié au son de la musique
( genre spectacle son et lumière au pied du château !! )

donc dés que j 'ai pu (récupérer du matos) , un peu dans l 'urgence ,en 1er lieu , j 'ai tiré quelque lignes en 3g 2,5 depuis le compteur et notamment pour mon systeme hifi avec environ pour celui ci, une cinquantaine de mètres de câble utilisé .

en , ben ...me concernant   
voltmètre à la main ,j 'avais toujours de présent des variations de tension dû à la demande variable de l 'amplification
(de mémoire , moins de 10 volts , mais pas loin non plus  )
par la suite , durant la phase gros travaux , j 'en avait profité pour tout refaire avec , pour l ' alim hifi ,du 6mm2 , n 'ayant que cela sous la main
et de ce que j 'avais pu constaté , c' est qu'à l' écoute ,qu'il avait moins de crispation , de fatigue auditive ,proportionnel au niveau d 'écoute ,et que ,quelque soit ces niveaux d 'écoute ,l 'ensemble du registre et surtout la partie grave  était mieux tenue avec des nuance mieux marqué

bref , en tout cas , je ne regrette de l 'avoir fait , mise à part , avec du recul , de ne pas avoir pu essayer du 4 mm 2 monobrin
et  surtout , sans même  parler de section, d 'autre type de câble 
(+1 , type configuration / isolant utilisé, etc )


de là ,vient cette pseudo  "" polémique"" concernent l' utilisation d' un 6mm2


ps 
et , je peux comprendre que , pour une question de demande en puissance (crête ) qui pourrait être utile pour atteindre certains niveaux d' écoute sur certain systeme que cela en étonne plus d' un ,au point d' employer un terme non français
comme '''impossible ""

pour te donner un ordre d 'idées , la  sensibilité moyenne de mes enceintes principal ........  est de l 'ordre de 89db avec une  impedance mini  d' environ 1 ohm à 7khz et de 0,8 à 35 hz !!!!!!!!!
ce qui pourrait peut être expliquer , que , d 'après mon ressentit qu'une section superieur à un 2,5 m' a apporter un gain à l' écoute

[fred03]

(01-21-2022, 06:53 PM)gonzo a écrit : salut Fred

Citation :je n'invente rien , pour l'application des 3% au total depuis le point de livraison ...........

oui , oui , je veux bien te croire , bien sur .....c' est juste que je l' ignoré

Citation :Après , passer en 4 mm2 , 6 mm2 , pourquoi pas ? mais franchement pas convaincu de l'utilité...........

ben ....... l 'histoire du 6 carré, qui est souvent nommé dernièrement sur ce sujet (?)vient du faite que j 'en  ai   malheureusement parlé en ayant utilisé  pour ma ligne dédié  

 historiquement ,quand je suis arrivé dans la ""baraque"" ou je vie actuellement 
l’ensemble de l 'instalation électrique devait daté de la seconde guerre mondial
avec , en gros , un cheminement réalisé en fil coton avec des épissures de partout planqué dans des ""goulottes "" en bois
à tel point que rien que mettre notre four  en route ,faisait bruler (cloquer ) la peinture présente sur ces goulottes en bois  
et quand ,j' écouté de la musique , la luminosité des loupiottes de la baraque entière varié au son de la musique
( genre spectacle son et lumière au pied du château !! )

donc dés que j 'ai pu (récupérer du matos) , un peu dans l 'urgence ,en 1er lieu , j 'ai tiré quelque lignes en 3g 2,5 depuis le compteur et notamment pour mon systeme hifi avec environ pour celui ci, une cinquantaine de mètres de câble utilisé .

en , ben ...me concernant   
voltmètre à la main ,j 'avais toujours de présent des variations de tension dû à la demande variable de l 'amplification
(de mémoire , moins de 10 volts , mais pas loin non plus  )
par la suite , durant la phase gros travaux , j 'en avait profité pour tout refaire avec , pour l ' alim hifi ,du 6mm2 , n 'ayant que cela sous la main
et de ce que j 'avais pu constaté , c' est qu'à l' écoute ,qu'il avait moins de crispation , de fatigue auditive ,proportionnel au niveau d 'écoute ,et que ,quelque soit ces niveaux d 'écoute ,l 'ensemble du registre et surtout la partie grave  était mieux tenue avec des nuance mieux marqué

bref , en tout cas , je ne regrette de l 'avoir fait , mise à part , avec du recul , de ne pas avoir pu essayer du 4 mm 2 monobrin
et  surtout , sans même  parler de section, d 'autre type de câble 
(+1 , type configuration / isolant utilisé, etc )


de là ,vient cette pseudo  "" polémique"" concernent l' utilisation d' un 6mm2


ps 
et , je peux comprendre que , pour une question de demande en puissance (crête ) qui pourrait être utile pour atteindre certains niveaux d' écoute sur certain systeme que cela en étonne plus d' un ,au point d' employer un terme non français
comme '''impossible ""

pour te donner un ordre d 'idées , la  sensibilité moyenne de mes enceintes principal ........  est de l 'ordre de 89db avec une  impedance mini  d' environ 1 ohm à 7khz et de 0,8 à 35 hz !!!!!!!!!
ce qui pourrait peut être expliquer , que , d 'après mon ressentit qu'une section superieur à un 2,5 m' a apporter un gain à l' écoute

Salut GONZO , 

Dommage que l'on vive pas à côté l'un de l'autre , car ça mériterait de venir faire des essais comparatifs avec différentes sections , différents conducteurs / isolants ( je pourrais me procurer des chutes isolées silicone si il fallait ) ,le tout dans une gaine d'une quinzaine de mètres et en fils volants , une prise sur un pupitre , et un après-midi à faire des essais sur un même ensemble , histoire de voir ce que ça donne et un bon repas pour valider tout ça , bien évidemment !!! 

A+ fred.

[Mousiki]

(01-21-2022, 06:53 PM)gonzo a écrit : salut Fred

Citation :je n'invente rien , pour l'application des 3% au total depuis le point de livraison ...........

oui , oui , je veux bien te croire , bien sur .....c' est juste que je l' ignoré

Citation :Après , passer en 4 mm2 , 6 mm2 , pourquoi pas ? mais franchement pas convaincu de l'utilité...........

ben ....... l 'histoire du 6 carré, qui est souvent nommé dernièrement sur ce sujet (?)vient du faite que j 'en  ai   malheureusement parlé en ayant utilisé  pour ma ligne dédié  

 historiquement ,quand je suis arrivé dans la ""baraque"" ou je vie actuellement 
l’ensemble de l 'instalation électrique devait daté de la seconde guerre mondial
avec , en gros , un cheminement réalisé en fil coton avec des épissures de partout planqué dans des ""goulottes "" en bois
à tel point que rien que mettre notre four  en route ,faisait bruler (cloquer ) la peinture présente sur ces goulottes en bois  
et quand ,j' écouté de la musique , la luminosité des loupiottes de la baraque entière varié au son de la musique
( genre spectacle son et lumière au pied du château !! )

donc dés que j 'ai pu (récupérer du matos) , un peu dans l 'urgence ,en 1er lieu , j 'ai tiré quelque lignes en 3g 2,5 depuis le compteur et notamment pour mon systeme hifi avec environ pour celui ci, une cinquantaine de mètres de câble utilisé .

en , ben ...me concernant   
voltmètre à la main ,j 'avais toujours de présent des variations de tension dû à la demande variable de l 'amplification
(de mémoire , moins de 10 volts , mais pas loin non plus  )
par la suite , durant la phase gros travaux , j 'en avait profité pour tout refaire avec , pour l ' alim hifi ,du 6mm2 , n 'ayant que cela sous la main
et de ce que j 'avais pu constaté , c' est qu'à l' écoute ,qu'il avait moins de crispation , de fatigue auditive ,proportionnel au niveau d 'écoute ,et que ,quelque soit ces niveaux d 'écoute ,l 'ensemble du registre et surtout la partie grave  était mieux tenue avec des nuance mieux marqué

bref , en tout cas , je ne regrette de l 'avoir fait , mise à part , avec du recul , de ne pas avoir pu essayer du 4 mm 2 monobrin
et  surtout , sans même  parler de section, d 'autre type de câble 
(+1 , type configuration / isolant utilisé, etc )


de là ,vient cette pseudo  "" polémique"" concernent l' utilisation d' un 6mm2


ps 
et , je peux comprendre que , pour une question de demande en puissance (crête ) qui pourrait être utile pour atteindre certains niveaux d' écoute sur certain systeme que cela en étonne plus d' un ,au point d' employer un terme non français
comme '''impossible ""

pour te donner un ordre d 'idées , la  sensibilité moyenne de mes enceintes principal ........  est de l 'ordre de 89db avec une  impedance mini  d' environ 1 ohm à 7khz et de 0,8 à 35 hz !!!!!!!!!
ce qui pourrait peut être expliquer , que , d 'après mon ressentit qu'une section superieur à un 2,5 m' a apporter un gain à l' écoute

Sincèrement si tu as 50m tu as bien fait de tirer une section plus grosse que du 2,5mm2. La résistance même minime sera plus faible avec du 6carré que du 2,5carré ( mes cours d elec sont loin mais j ai des vagues souvenirs). Donc si tu “chauffes” tes câbles en tirant dessus tu augmentes les pertes en ligne, chute de tension, effet joules… et au final si pour ton grille pain cela n a pas d incidence tu peux très bien le ressentir en audio.

Surtout avec l électronique qui devient de plus en plus sujette aux perturbations…

[gonzo]

Citation :. Je pense que ce câble doit être utilisé pour des applications très, très particulières. Perso je ne vois pas où  undefined , si tu sais je veux savoir pour mettre un peu de lumière dans ma tête

salut Ludo

yes , ce câble comme tu as pu le lire
https://www.elandcables.com/fr/cables/ny...ower-cable
peut  être utilisé dans des conditions particulières 
comme le passer , noyer directement dans le béton, d 'après ce que j'ai compris
je découvre aussi et je trouve cela très étonnant 


en enfouissement direct ,ça par contre , j' ai deja vue et mise en œuvre
comme il n ' y pas besoin de mise sous gaine , c' est un gain de temps et d' argent
cela ce fait plutôt sur des grosses section (alimentation de bâtiment avec poste déporté )

Citation :Après quand même quelques année dans le métier j’apprends encore et j'adore

je me sens moins seul du coup
 
et comme beaucoup d 'autre ,je suppose

---

salut Mousiki

Citation :Sincèrement si tu as 50m tu as bien fait de tirer une section plus grosse que du 2,5mm2

merci pour ce retour , c 'est aussi ce qui m 'avait semblé  à l' écoute , un gain


salut Fred

Citation :Dommage que l'on vive pas à côté l'un de l'autre , car ça mériterait de venir faire des essais comparatifs avec différentes sections , différents conducteurs / isolants ( je pourrais me procurer des chutes isolées silicone si il fallait ) ,le tout dans une gaine d'une quinzaine de mètres et en fils volants , une prise sur un pupitre , et un après-midi à faire des essais sur un même ensemble , histoire de voir ce que ça donne et un bon repas pour valider tout ça , bien évidemment !!!

  excellente idée , s'aurait été avec grand plaisir , mais c' est vrais que nous ne somme pas prés l 'un de l 'autre
(12 heures de route aller/ retour )

ps
si jamais tu veux faire quelque essais , je peux regarder ce qui pourrait être dispo en stock dans la petit entreprise ou je bosse

[fredi13]

Hello, je vais refaire quelque prise je vais en profiter pour installer une pris plus près de ma chaine qui est au 3 ème 
je pence avoir besoin de 20 mètres je partirai sur du 3 X 2,5mm je m'intéroge sur le 4mm qui serait plus dur a coudé 
ma prise mural est une furutech qui accepte les gros câbles 
alors 2,5 ou 4 mm

[eustache53]

Hello,
Chez Audiophonics, il y a le Sommercable Nym en 2,5 cuivre ofc, isolé, à un prix très abordable qui me semble bien adapté à la longueur de 20m dont tu as besoin.

[fredi13]

(01-23-2022, 08:19 PM)eustache53 a écrit : Hello,
Chez Audiophonics, il y a le Sommercable Nym en 2,5 cuivre ofc, isolé, à un prix très abordable qui me semble bien adapté à la longueur de 20m dont tu as besoin.

Merci je suis en Suisse mais j'ai déjà acheter chez eux il livre 
tu sais si le câble a un marquage de norme ? je pence que oui 
un blindé en 2,5 est un bon choix je vais chercher en Suisse

[eustache53]

Ce que je peux lire sur le cable:
General Cavi VDE-REG 7532…..N.L.00122 G03/002/M03/TR100/00554 J 300/500V. 3x2,5/1,5

[fredi13]

Merci, j'ai trouvé une autre marque avec la même norme NyM-ST-J chez Conrad 
mais il parle pas de cuivre OFC 
commandé en France ajoute des frais de Douane