Colonnes a haut rendement

[thierry h]

tout à fait, mais heureusement Dominique que tu veilles
il est vrai qu’un petit circuit bouchon pourra faire l’affaire , une correction numérique demande un peu plus de matériel et de connaissances mais est tout à fait réalisable.

[lamouette]

(11-20-2018, 08:06 PM)mélaudiophile a écrit :

(11-20-2018, 07:40 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Gardez bien en tête qu'un HP large bande quel qu'il soit ne s'utilise pas sans correction.
Parler de coquetterie dans le haut, sans dire que c'est corrigeable, et sans dire que ce n'est pas écoutable si ce n'est pas corrigé, me pose un problème...
Le HP est une chose, l'enceinte en est une autre, et il faut dire comment corriger la réponse. En numérique par convolution ?

Cordialement, Dominique

En effet un large bande a une réponse à corriger.

Pour commencer en passif un petit circuit LRC pour diminuer la bosse entre 2000/4000 (approximation, à voir selon le HP) peut déjà améliorer les choses.

Jean

Ca améliore en créant d'autres défauts , une partie de l'avantage du large bande disparait , on a moins de naturel .
Je préfère couper en pente douce et associer un tweeter.

[Tonipe]

Le problème de la bosse dans le médium n'est pas du coté des aigus.
Il est du coté du bas médium qui manque de corps.
A ce niveau le moindre disque de piano vous fait écouter le problème.

Avant de parler des extrêmes, grave et aigu, faisons en sorte que l'essentiel du message sonore soit bien reproduit, et vous ne pouvez pas l'avoir sans corriger le médium.
Pour avoir pratiquer la solution je n'ai pas ressenti de problème. J'ai eu de meilleurs résultat en numérique qu'en passif.

Et pour parler des aigus, j'aime montrer ces deux courbes à ceux qui disent qu'un LB manque d'aigu :
Rouge la correction validée à l'écoute en passif.
Bleu la correction numérique corrigée par rapport à la courbe de base rouge et validée à l'écoute.



Cordialement, Dominique

[Brian]

(11-14-2018, 12:29 AM)phneutre a écrit :

(11-13-2018, 08:10 PM)gordian a écrit :

(11-13-2018, 07:09 PM)chrisdu76 a écrit : Bonjour,

Que conseillez-moi comme colonnes a haut rendement ayant un tres bon rapport qualité prix...

Ayant par exemple les qualité des focal aria 926 qui tres bonnes dans tous le spectre musical (bass profonde, et super aigus et médium)

Bonjour,

J'ai cherché très longtemps des haut rendements avec les qualités du haut rendement (dynamique et ouverture) mais sans les défauts classiques (pas linéaires et colorées) et depuis quelques années j'ai trouvé mon bonheur Zu Audio. 
Elles fonctionnent très bien avec de petits amplis à pas trop cher, pas besoin d'une centrale nucléaire.

Les Focal Aria 926, ce n'est pas du haut rendement : 91bd vs 99dB pour les Zu. Au lieu d'un ampli de 50W, il te faudra seulement 10W pour obtenir le même niveau sonore

ZU AUDIO : mes oreilles me remercient encore de les avoir écouté,c’était le modèle Soul je crois,avec un ampli tube  : pur régal !!

Voilà justement cette enceinte qui m’intéresse, je me demande si elle pourrait bien matcher avec mon Heed Elixir, mais surtout, dans un futur que j’espère proche, le Leben CS300X.

---

(11-14-2018, 12:29 AM)phneutre a écrit :

(11-13-2018, 08:10 PM)gordian a écrit :

(11-13-2018, 07:09 PM)chrisdu76 a écrit : Bonjour,

Que conseillez-moi comme colonnes a haut rendement ayant un tres bon rapport qualité prix...

Ayant par exemple les qualité des focal aria 926 qui tres bonnes dans tous le spectre musical (bass profonde, et super aigus et médium)

Bonjour,

J'ai cherché très longtemps des haut rendements avec les qualités du haut rendement (dynamique et ouverture) mais sans les défauts classiques (pas linéaires et colorées) et depuis quelques années j'ai trouvé mon bonheur Zu Audio. 
Elles fonctionnent très bien avec de petits amplis à pas trop cher, pas besoin d'une centrale nucléaire.

Les Focal Aria 926, ce n'est pas du haut rendement : 91bd vs 99dB pour les Zu. Au lieu d'un ampli de 50W, il te faudra seulement 10W pour obtenir le même niveau sonore

ZU AUDIO : mes oreilles me remercient encore de les avoir écouté,c’était le modèle Soul je crois,avec un ampli tube  : pur régal !!

Voilà justement cette enceinte qui m’intéresse, je me demande si elle pourrait bien matcher avec mon Heed Elixir, mais surtout, dans un futur que j’espère proche, le Leben CS300X.

[phneutre]

@fugazi : je lorgne également sur le leben 300x,que j'associerai avec des zu audio ,pour l'instant,je l'ai entendu avec des klipsch heresy ,et ce fut une belle découverte !on en parlait dans un autre fil..
wait and see...je vais en parler au père noël!

[Marcucus92]

Zu audio !! Encore raresrare et chères en France... 

Mais voici quelques tres belles occasions en Allemagne, pour ceux qui n'ont pas peur de faire quelques kms vers le bonheur audiophile...

https://www.hifishark.com/model/zu-audio-soul-superfly#

[pascal]

(11-20-2018, 03:09 PM)thierry h a écrit : Bon sans rentrer dans la polémique, mais une Jalucine 25 c’est à peu prêt 700 à 800 euros le cout de la réalisation tout compris, une TQWT environ 550 euros avec les Fostex et la paire de Supravox 3200 euros. Résultat , je connais bien les supravox et les fostex, la SUPRAVOX BAHIA est musicale il n’y a pas de doute, les Fostex çà marche bien aussi mais attention à quelques coquetteries dans le haut, mais à coté d’une J25 ce sont des jouets, ce n’est pas du tout le même monde . Bien entendu , à écouter pour s’en convaincre.

Euh, oui, peut-être, mais hors-sujet ... de 1 on ne sait pas si l'auteur du post peut/veut se lancer dans le DIY - qui n'est quand même pas la norme, je sais, sur ce forum c'est un peu compliqué à dire avec tous ces pros du DIY - 
et de 2 la J25 elle est mesurée à quel rendement ? Parce que là l'auteur cherche une colonne à Haut-rendement (>95 dB) ce qui vu les Hp impliqués dans la J25 (91,5) doit certainement être assez loin ...

Donc retour case départ, en colonne "fine" (façon de parler) Klipsch RFxx ou Zu Audio, et effectivement quelques enceintes avec un LB par ci par là, en armoire normande Klipsch Heritage ... et quelques occasions ...

[lamouette]

colonne et haut rendement c'est assez antinomique , une colonne est relativement étroite généralement, sauf les monstres. Si c'est étroit ça ne pose pas de problème aux HP médium et aigus mais on a des HP graves assez restreints en diamètre et là pas de secret, ça ne fait pas de haut rendement dans l'extrême grave , du coup on en met plusieurs et ça donne une enceinte trop basse en impédance, dure à driver.

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(11-20-2018, 09:55 PM)Tonipe a écrit : Le problème de la bosse dans le médium n'est pas du coté des aigus.
Il est du coté du bas médium qui manque de corps.
A ce niveau le moindre disque de piano vous fait écouter le problème.

Avant de parler des extrêmes, grave et aigu, faisons en sorte que l'essentiel du message sonore soit bien reproduit, et vous ne pouvez pas l'avoir sans corriger le médium.
Pour avoir pratiquer la solution je n'ai pas ressenti de problème. J'ai eu de meilleurs résultat en numérique qu'en passif.

Et pour parler des aigus, j'aime montrer ces deux courbes à ceux qui disent qu'un LB manque d'aigu :
Rouge la correction validée à l'écoute en passif.
Bleu la correction numérique corrigée par rapport à la courbe de base rouge et validée à l'écoute.



Cordialement, Dominique

Non le large bande ne manque pas d'aigu, il a un aigu de qualité bien moyenne.

[thierry h]

(11-20-2018, 07:40 PM)Tonipe a écrit : Bonjour

Gardez bien en tête qu'un HP large bande quel qu'il soit ne s'utilise pas sans correction.
Parler de coquetterie dans le haut, sans dire que c'est corrigeable, et sans dire que ce n'est pas écoutable si ce n'est pas corrigé, me pose un problème...
Le HP est une chose, l'enceinte en est une autre, et il faut dire comment corriger la réponse. En numérique par convolution ?

Cordialement, Dominique

(11-21-2018, 10:07 AM)pascal a écrit :

(11-20-2018, 03:09 PM)thierry h a écrit : Bon sans rentrer dans la polémique, mais une Jalucine 25 c’est à peu prêt 700 à 800 euros le cout de la réalisation tout compris, une TQWT environ 550 euros avec les Fostex et la paire de Supravox 3200 euros. Résultat , je connais bien les supravox et les fostex, la SUPRAVOX BAHIA est musicale il n’y a pas de doute, les Fostex çà marche bien aussi mais attention à quelques coquetteries dans le haut, mais à coté d’une J25 ce sont des jouets, ce n’est pas du tout le même monde . Bien entendu , à écouter pour s’en convaincre.

Euh, oui, peut-être, mais hors-sujet ... de 1 on ne sait pas si l'auteur du post peut/veut se lancer dans le DIY - qui n'est quand même pas la norme, je sais, sur ce forum c'est un peu compliqué à dire avec tous ces pros du DIY - 
et de 2 la J25 elle est mesurée à quel rendement ? Parce que là l'auteur cherche une colonne à Haut-rendement (>95 dB) ce qui vu les Hp impliqués dans la J25 (91,5) doit certainement être assez loin ...

Donc retour case départ, en colonne "fine" (façon de parler) Klipsch RFxx ou Zu Audio, et effectivement quelques enceintes avec un LB par ci par là, en armoire normande Klipsch Heritage ... et quelques occasions ...

1 ce n’est pas hors sujet car justement il n’a pas précisé s’il était contre le DIY, question que je lui ai posé d’ailleurs. 2. La J25 possède 4 hp de 91,6 montés en //, il me semble que par 2 tu augmentes de 3db, donc je te laisse faire le calcul + le tweeter qui lui est à 98db, donc nous sommes dans du haut rendement .

[mélaudiophile]

(11-21-2018, 12:19 PM)thierry h a écrit : La J25 possède 4 hp de 91,6 montés en //, il me semble que par 2 tu augmentes de 3db, donc je te laisse faire le calcul + le tweeter qui lui est à 98db, donc nous sommes dans du haut rendement .

Salut,
pardon de te contredire mais le fait que le tweeter ait plus de rendement ne compte pas car dans une enceinte on ramène tout au niveau du HP qui a le rendement le plus faible. Ma compression a 115 db de rendement mais elle est ramenée au niveau du boomer, 96 db, on ne peut pas dire que j'ai des enceintes de 115 db.....
91,6 est une valeur bien trop précise qui n'est pas trop exacte dans la gamme d'utilisation car c'est celle du point le plus haut de la réponse mais pas forcément du HP une fois le signal passé dans le filtre qui va linéariser un peu ou couper avant, si 2 hps en parallèle augmentent de 3 db, le filtrage passif en enlève d'autre part, donc on pourra dire que cette enceinte a un rendement de 90/92 db.


Ce n'est pas un problème, pourquoi d'ailleurs chercher une colonne à haut rendement?
C'est une chose rare et pas forcément meilleure qu'une colonne de rendement "normal" autour de 90 db qui correspond mieux à ce que peuvent faire des HPs de la taille utilisée dans ces enceintes.

Quant aux large bandes, j'en ai eu plusieurs (Lowther, Phy, JBL, Fostex,), pour moi c'est une impasse, on passe son temps à essyer d'en tirer quelque chose au prix de diverses acrobaties mais au final on laisse tomber ou alors on en fait une 3 voies en ajoutant un boomer et un tweeter ou on doit les corriger- qu'est-ce qui reste de l'intérêt du large bande (pas de filtre, un seul HP)? 

Jean