Le signal numérique est il robuste ?

[Pascal64]

hello, 

Pour faire suite aux débats commencés sur un autre fil, je lance celui ci :

Le signal numérique est il si robuste que çà ?

Comment cela se fait il qu'un câble USB ou RJ45 ait une telle influence sur le son ?

Pourquoi certains entendent des variations  entre plusieurs logiciels, serveurs optimisés ou non ?

3..... 2.... 1 c'est à vous 
Et SVP on ne s'étripe pas, il y a d'autres forums pour ça 

Pascal

[condor64]

Les conducteurs cable cuivre ou fibre hors des maisons ou appartement ne sont pas sous notre contrôle ....Donc que l'on mette un cable Rj45 lambda ou en or massif ne changera rien bien sûr

[Chet]

Un fichier numérique est robuste.
Le copier reste tout autant robuste.
Le transférer aussi...
Reste à son exécution (transformation binaire en courant 'temps reel') que les algorithmes et l'environnement hardware deviennent critiques.
Stabilité des composants, de l'horloge, qualité des fronts 5Volts, qualité de la correction d'erreurs, sensibilité aux rayonnements divers... Bien qu'étant numérique, on reste dans les syndromes de toute électronique qui ne traite pas des états 0 ou 1, mais des oscillations entre 0V et 5V cadencées par une horloge.
En clair, toute la chaine numérique se trouve reconditionnée à chaque étape (Provider, Box, Hub Ethernet/switch, streamer). Les débits autorisent ré-emission, correction.
MAIS entre le streamer et l'ultime étape (DAC), on passe en temps réel. Plus la même histoire ni contrainte.
Un front montant avec une pente faible pourra être mal interprétée à sa conversion (DAC), donc mettra en œuvre la correction. Correction de type temps réel, pas de type "fichier informatique" comme en amont.

[Pascal64]

(08-05-2018, 03:09 PM)condor64 a écrit : Les conducteurs cable cuivre ou fibre hors des maisons ou appartement ne sont pas sous notre contrôle ....Donc que l'on mette un cable Rj45 lambda ou en or massif ne changera rien bien sûr

Et tu as fait des essais ?
Moi j'en ai fait pleins et je ne suis pas le seul à constater qu'un câble Rj45  ne sonne pas comme un autre.
http://forum-hifi.fr/thread-1053.html

[url=http://forum-hifi.fr/thread-1053.html][/url]J'aurais même tendance à dire que ce @#%"& de câble Rj45 est le plus important car à lui seul il peut tout foutre en l'air.

Évidement sur d'autres forums, on exécute publiquement les gens qui disent ça... mais pas ici, ouf 

[0000]

On entend ce qu’on a envie d’entendre ! Ceci est valable pour les objectistes et les subjectives ! Et c’est très bon pour les vendeurs !

[Pascal64]

Tonipe.... sors de ce corps 

[Chet]

(08-05-2018, 03:31 PM)bz31 a écrit : On entend ce qu’on a envie d’entendre ! Ceci est valable pour les objectistes et les subjectives ! Et c’est très bon pour les vendeurs !

Reste que n'est pire sourd que qui ne veut pas entendre

[0000]

(08-05-2018, 03:37 PM)Pascal64 a écrit : Tonipe.... sors de ce corps 

[Jacques92]

Prenons un signal numérique véhiculé sous 5V comme l'USB avec un flux audio. Dans le flux audio il y a deux composantes que le récepteur veut extraire :
- les données numériques (données de l'audiogramme)
- un signal d'horloge (cadence moyenne d'émission des données de l'audiogramme)

La liaison USB est très robuste (mais pas totalement) au problème d'intégrité des données transmises (robustesse au bruit énorme d'une liaison numérique, si on à 3V au lieu de 5V, on lit quand même un "1" et si on 2V au lieu de 0V on lit quand même un "0").
La liaison USB est robuste au jitter de la source dans le cadre de la transmission intègre des trames (protocole USB).
La liaison USB n'est pas du tout robuste au jitter de la source du point de vue cadencement audio (signal d'horloge reconstruit).
Concernant l'intégrité du contenu, il n'y a pas de protocole d'échange robuste sur les couches élevées comme c'est toujours le cas dans le monde de l'informatique pur et dur (pas de réémission en cas d'erreur). Ceci quel que soit le mode de cadencement USB (Asynchrone, Synchrone, ou adaptatif) : lire la littérature sur USB et l'audio...

Hélas sur un câble, en plus des données numériques, il y a un surplus d'information électrique qu'on peut qualifier d'analogique : courant passant entre l’émetteur et le récepteur sur un ou plusieurs de fils (souvent le fil de masse). Comme dit avant le récepteur numérique s'en fiche complètement mais les circuit derrière (DAC) peut être pas...

Il est aussi question parfois d'information électromagnétique passant autour du fil de transmission : autour du câble lui-même ou l'isolant. Sujet plus que mal maîtrisé.

Il y a aussi les couplages entre les deux systèmes autres que celui de la liaison :
- couplage par l'alimentation commune (la prise secteur)
- couplage électromagnétiques (pollution de l'un vers l'autre)
- coupage thermique (pourquoi pas !)
- couplage vibratoire (pour quoi pas non-plus !)
- et certainement d'autres.

Pas besoin d'évoquer la perte d'intégrité de l'audiogramme sur la liaison USB pour expliquer une influence quelconque du producteur de la donnée audio sur le récepteur...
Déjà avec les problèmes temporels il y de quoi foutre un joyeux souk. Plus les autres couplages, les possibilités de modification du rendu audio sont innombrables.

[LittleScarabee]

Hello Jacques92,

(08-05-2018, 04:18 PM)Jacques92 a écrit : Concernant l'intégrité du contenu, il n'y a pas de protocole d'échange robuste sur les couches élevées comme c'est toujours le cas dans le monde de l'informatique pur et dur (pas de réémission en cas d'erreur). Ceci quel que soit le mode de cadencement USB (Asynchrone, Synchrone, ou adaptatif) : lire la littérature sur USB et l'audio...

Je pensais que c'était le cas au début mais j'avais lu le contraire : en cas d'erreur le paquet est renvoyé et on a un champ CRC qui sert justement à ça... Où j'ai peut être mal compris...