Enceintes DIY Jalucine 24

[Olivier]

(03-21-2016, 12:48 AM)MrLocoLuciano a écrit : Tu as pu comparer tes Speaker avec des Audiopranas ? Tes résultats m'intéressent et corroboreront peut-être les miens.

Il n'y avait pas eu un comparo sur le bleu... sur un MCR510, me semble t il ! non ?
Faudrait peut être faire un post dédié....

[MrLocoLuciano]

(03-21-2016, 12:55 AM)Olivier a écrit : Il n'y avait pas eu un comparo sur le bleu... sur un MCR510, me semble t il ! non ?
Faudrait peut être faire un post dédié....

Oui je me souviens bien, c'était moi 

[Olivier]

(03-21-2016, 09:39 AM)MrLocoLuciano a écrit :

(03-21-2016, 12:55 AM)Olivier a écrit : Il n'y avait pas eu un comparo sur le bleu... sur un MCR510, me semble t il ! non ?
Faudrait peut être faire un post dédié....

Oui je me souviens bien, c'était moi 

Je ne me souviens plus, je crois que c'était les Speaker2 face à d'autres, il y avait aussi les cables secteurs ... Serait pas bête de reprendre le contenu dans la section cable! Non ?

[jalucine]

Je réserve la journée du 31 mars aux écoutes des 24, 25 et pavillons. Ceux que cela intéresse peuvent venir sans problèmes, ce sera sympa. Adresse par MP.

Pour les HPs, je vous ai proposé de faire les traitements de membrane. Pendant que j'y suis, je peux aussi les roder, parce que c'est le problème avec les PHL en particulier, il faut plusieurs mois d'écoute normale pour les "débrider". Alors que trois heures à 30 hz à la limite d'amplitude donnera le même résultat ou presque.

Pour les câbles, Patricia peut apporter les siens, on fera un test supplémentaire. Je n'ai aucun a priori. J'ai trimballé mes Vecteur un peu partout pour trouver des alternatives commercialisées. Seul un Nordost en ruban avait été à la hauteur, mais je suis bien loin d'avoir testé tous les câbles évidemment. Et celui de Lienadjam.

[Olivier]

(03-21-2016, 10:31 AM)jalucine a écrit : Je réserve la journée du 31 mars aux écoutes des 24, 25 et pavillons. Ceux que cela intéresse peuvent venir sans problèmes, ce sera sympa. Adresse par MP.

Pour les HPs, je vous ai proposé de faire les traitements de membrane. Pendant que j'y suis, je peux aussi les roder, parce que c'est le problème avec les PHL en particulier, il faut plusieurs mois d'écoute normale pour les "débrider". Alors que trois heures à 30 hz à la limite d'amplitude donnera le même résultat ou presque.

Pour les câbles, Patricia peut apporter les siens, on fera un test supplémentaire. Je n'ai aucun a priori. J'ai trimballé mes Vecteur un peu partout pour trouver des alternatives commercialisées. Seul un Nordost en ruban avait été à la hauteur, mais je suis bien loin d'avoir testé tous les câbles évidemment. Et celui de Lienadjam.

Mais qu'est ce que c'est que ce Vecteur ? Qu'est ce qu'il y a dedans ? un DIY ?

En tout cas merci pour tout, car faire le rodage est vraiment sympa !!! Attention, à ce rythme tu risques de faire toutes les enceintes   .

[Musicalbox]

(03-21-2016, 10:16 AM)Olivier a écrit :

(03-21-2016, 09:39 AM)MrLocoLuciano a écrit :

(03-21-2016, 12:55 AM)Olivier a écrit : Il n'y avait pas eu un comparo sur le bleu... sur un MCR510, me semble t il ! non ?
Faudrait peut être faire un post dédié....

Oui je me souviens bien, c'était moi 

Je ne me souviens plus, je crois que c'était les Speaker2 face à d'autres, il y avait aussi les cables secteurs ... Serait pas bête de reprendre le contenu dans la section cable! Non ?

Allô allô Olivier   

À l'époque c'était Mako69, j'ai oublié son prénom qu'il le pardonne, Marc il le semble, qui avait apporté ses câbles chez Loco, pensant bien faire pour le fun, 
mais sans penser qu'entre un Beard P100 et le 510 il y a un écart abyssal, et que ses câbles, secteur comme HP, étaient convenus pour son matériel, pas pour celui de Loco. 
Le Beard est un ampli à tubes de 100w ! ! Ioooooo !

J'ai prévenu avant que ça n'irait pas, et de fait ça n'est pas allé.   . Du tout ! 
Il était impossible que ça aille.
Ce que je vends pour le Marantz c'est le Flash et le power 1, et là ça marche nickel. Mieux que Speaker et power 2, parce que c'est fait pour.

Si on veut faire un comparatif entre des câbles il faut commencer par le faire sur un système qui accepte tous ceux de la liste.
Le pire étant de persévérer lorsqu'on dit À L'AVANCE nan ça va pô.
Si c'est juste pour faire n'importe quoi là c'était gagné.

Bon maintenant si tu veux faire un topic sur les matériels incompatibles on peut, c'est une bonne idée. 
Je rencontre régulièrement des gens qui se sont fait refiler des amplis qui ne vont pas avec les enceintes, quand je vois ce gâchis financier cela me fait mal. 
Que chacun liste ce qui n'a pas fonctionné peut servir aux autres.

[Olivier]

(03-21-2016, 11:32 AM)Nathalie a écrit : Allô allô Olivier   

À l'époque c'était Mako69, j'ai oublié son prénom qu'il le pardonne, Marc il le semble, qui avait apporté ses câbles chez Loco, pensant bien faire pour le fun, 
mais sans penser qu'entre un Beard P100 et le 510 il y a un écart abyssal, et que ses câbles, secteur comme HP, étaient convenus pour son matériel, pas pour celui de Loco. 
Le Beard est un ampli à tubes de 100w ! ! Ioooooo !

J'ai prévenu avant que ça n'irait pas, et de fait ça n'est pas allé.   . Du tout ! 
Il était impossible que ça aille.
Ce que je vends pour le Marantz c'est le Flash et le power 1, et là ça marche nickel. Mieux que Speaker et power 2, parce que c'est fait pour.

Si tu veux faire un comparatif entre des câbles il faut commencer par le faire sur un système qui accepte tous ceux de la liste.  
Le pire étant de persévérer lorsqu'on dit À L'AVANCE nan ça va pô.
Si c'est juste pour faire n'importe quoi là c'était gagné.

Bon maintenant si tu veux faire un topic sur les matériels incompatibles on peut, c'est une bonne idée. 
Je rencontre régulièrement des gens qui se sont fait refiler des amplis qui ne vont pas avec les enceintes, quand je vois ce gâchis financier cela me fait mal. 
Que chacun liste ce qui n'a pas fonctionné peut servir aux autres.

De mémoire, le speaker2 était plutôt dans le haut du panier !!! 
Pour les incompatibilités, ça me pose un problème éthique ! personnellement je n'associerai pas de classe D Primare avec des triangles... Par contre, il semblerait qu'il y est beaucoup d'implémentations qui ravissent leurs propriétaires !!

Et sinon, si on revenait au sujet des 24 ! hein ?? 
un petit débat sur le câblage interne ! non ?

[Musicalbox]

(03-21-2016, 12:26 PM)Olivier a écrit : Et sinon, si on revenait au sujet des 24 ! hein ?? 
un petit débat sur le câblage interne ! non ?

Chouette chouette ! ! 

[Patricia]

(03-21-2016, 10:31 AM)jalucine a écrit : Pour les HPs, je vous ai proposé de faire les traitements de membrane. Pendant que j'y suis, je peux aussi les roder, parce que c'est le problème avec les PHL en particulier, il faut plusieurs mois d'écoute normale pour les "débrider". Alors que trois heures à 30 hz à la limite d'amplitude donnera le même résultat ou presque.

Merci Jalucine.
N'étant pas très loin ça m'intéresserait de participer au resinage. Pour ma culture personnelle et aussi parce que j'ai travaillé avec de l'epoxy dans ma première vie professionnelle.

Le temps de rodage du Seas est du même ordre?
Quid du rodage des AMT. Utile ou pas?

[jalucine]

(03-21-2016, 04:11 PM)Patricia a écrit :

(03-21-2016, 10:31 AM)jalucine a écrit : Pour les HPs, je vous ai proposé de faire les traitements de membrane. Pendant que j'y suis, je peux aussi les roder, parce que c'est le problème avec les PHL en particulier, il faut plusieurs mois d'écoute normale pour les "débrider". Alors que trois heures à 30 hz à la limite d'amplitude donnera le même résultat ou presque.

Merci Jalucine.
N'étant pas très loin ça m'intéresserait de participer au resinage. Pour ma culture personnelle et aussi parce que j'ai travaillé avec de l'epoxy dans ma première vie professionnelle.

Le temps de rodage du Seas est du même ordre?
Quid du rodage des AMT. Utile ou pas?

La résine epoxy s'achetant par litre, cela fait beaucoup pour ceux qui ne fabriqueront pas eux même les caisses en utilisant cette colle. Pour ceux qui les fabriqueront, la dose prescrite suffit pour construire les deux enceintes et traiter les HPs. Mais les menuisiers sollicités vont sûrement préférer utiliser leur colle à bois habituelle, ce qui n'est pas vraiment un problème s'ils utilisent une colle de haut niveau. 
Comme les PHL sont déjà traités epoxy, mais pas assez à mon avis, il suffit d'ajouter une couche régulière sans surépaisseur avec un petit pinceau rectangulaire sur la membrane, surtout sans dépasser sur la suspension. Le traitement du dôme central est inutile. Aucun mystère de "tour de main" là -dedans. 

Le SEAS a aussi besoin d'un rodage, moindre car il n'a pas le même type de suspension de HP pro que les PHL. 
Les AMT n'ont pas besoin de rodage. 

Pour le filtre, le premier point à savoir est qu'on règle le filtre pour avoir l'équilibre voulu en fonction de l'électronique et de l'acoustique du local. On ne va pas chercher spécialement un câble qui va "compenser" un résultat pas équilibré. Il s'agit donc de trouver des câbles dynamiques, définis, ouverts, transparents. On peut s'amuser à mettre le top partout, mais pour rester simplement efficace, un bi-câblage me semble un très bon compromis, avec un câble pour l'AMT, le condensateur pouvant être au cul de l'ampli et le câble direct au HP. Les fils de l'AMT étant très fins, il faut retenir le câble HP pour éviter toute tension sur les câbles de sortie du HP. Le marron est le +. Le câble pour l'AMT doit être trés neutre dans sa bande utile (1000-20000). Il ne s'agit pas de prendre un des nombreux câbles qui apportent une brillance ou un aigu "hyper-défini". Totalement inutile avec l'AMT. Par contre, l'équilibre entre médium et aigu doit être sans reproche, sinon l'AMT vous le fera sentir tout de suite. Évidemment, si la bande passante de ce câble dans le grave est limitée, on s'en fout.

Pour les autres HP, pas besoin d'un câble hyper défini en haut. À la base, moi qui aime bien les câbles "Quad" à quatre conducteurs rigides connectés en diagonale, ce qui a un effet sur l'inductance série, vous pouvez prendre du VGV 1,5 x 4 chez un fournisseur de matériel électrique. Cela fera l'affaire sur la bande passante de ces HPs. 

Si vous faites un mono-câblage jusqu'à l'enceinte, le filtre étant derrière l'AMT comme chez moi, ce qui reste plus discret dans le salon, il faut évidemment un bon câble entre l'ampli et l'enceinte, car celle-ci est très discriminante (mais réglable si besoin pour ne pas avoir à changer de câble).

L'idéal est de placer le filtre à proximité de l'ampli, et d'avoir quatre câbles vers chaque enceinte, ce qui met le filtre plus à l'abri des vibrations de l'enceinte, ce qui peut faire une très petite différence, d'autant plus petite que l'enceinte ne vibre pas beaucoup du fait des "mass dampers" derrière chaque HP.

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(03-21-2016, 10:46 AM)Olivier a écrit :

(03-21-2016, 10:31 AM)jalucine a écrit : Je réserve la journée du 31 mars aux écoutes des 24, 25 et pavillons. Ceux que cela intéresse peuvent venir sans problèmes, ce sera sympa. Adresse par MP.

Pour les HPs, je vous ai proposé de faire les traitements de membrane. Pendant que j'y suis, je peux aussi les roder, parce que c'est le problème avec les PHL en particulier, il faut plusieurs mois d'écoute normale pour les "débrider". Alors que trois heures à 30 hz à la limite d'amplitude donnera le même résultat ou presque.

Pour les câbles, Patricia peut apporter les siens, on fera un test supplémentaire. Je n'ai aucun a priori. J'ai trimballé mes Vecteur un peu partout pour trouver des alternatives commercialisées. Seul un Nordost en ruban avait été à la hauteur, mais je suis bien loin d'avoir testé tous les câbles évidemment. Et celui de Lienadjam.

Mais qu'est ce que c'est que ce Vecteur ? Qu'est ce qu'il y a dedans ? un DIY ?

En tout cas merci pour tout, car faire le rodage est vraiment sympa !!! Attention, à ce rythme tu risques de faire toutes les enceintes   .

Aucun risque que je fasse toutes les enceintes, j'ai déjà mis un an et demi pour finir la première paire. J'ai eu ma dose. Dans dix ans, quand je serai à la retraite, on verra 

Le câble Vecteur est un câble "Quad" à quatre conducteurs de moins de 1mm2, avec une isolation très fine et un blindage pour chaque conducteur, pour l'ensemble plus une tresse cuivre et une gaine en polyglotte de molygraillon sans colorant (important le colorant). Il y a eu plusieurs versions. La seule qui soit vraiment neutre est la troisième qui a des lettres "VECTEUR" majuscules bleues. Les conducteurs sont du cuivre normal, pas OFC, pas cryo, pas argenté. Après, ils sont passés au cuivre OFC et l'équilibre était montant (mais régulièrement et compensable). TOUS les câbles dans plusieurs dizaines de systèmes et chez moi auxquels j'ai comparé ce vecteur ont montré des colorations faibles à importantes, et souvent une perte de l'image et du panorama sonore. Il donne l'impression de remettre les harmoniques en relations normales et de mieux respecter la phase. Si je trouve mieux, je change, mais je cherche depuis 30 ans ! Nathalie, viens-moi en aide !