démo Nagra, Pass et BW face à un piano

[orfeo_monteverdi]

Merci Orpheo de ne pas avoir répondu à mon message…

Mais JP, je t'ai répondu !! Tu ne l'as pas reçu?! Je t'y disais que je comptais y aller, mais n'étant pas à Bruxelles, ce n'était pas encore tout-à-fait sûr... (j'ayais répondu à partir du stupidophone, mais ça ne devrait rien changer - encore que sur smartphone, impossible de me déconnecter...).
On a déjà eu un 'blème similaire, rappelle-toi, mais c'était là par mail.
Pfff, c'est dommage.

[bbill]

les B&W 805 D5 sur le système Nagra+ Pass (streamer Nagra > nouveau préampli PREAMP II-S > blocs mono Pass XA100.8; une mise en œuvre visant clairement à extraire la quintessence des 805 D5, €12K

ce genre de démo publique est surtout une invitation à revenir pour une écoute privée !
la, hier, le premier "objet de démonstration", c'était le magasin lui-même, son offre, l'accueil, les salles de démo, etc..
et je trouve que de ce point de vue la, c'était très réussi, merci pour ce bon moment !

et on avait l'envie justement de poser plein de questions...
- déjà il y avait +- 100k€ d'électroniques Nagra-Pass, quelles sont les alternatives eco pour les 805 ?
- ensuite (surtout pour ma curiosité), il y avait, non branchées, de splendides biblio TAD.. à comparer
- enfin, il y a une distance infinie entre une démo avec du monde et une écoute privée (l'envie de revenir..)
- et puis finalement, la source "enregistrement Studer" du concert privé de vendredi soir était tellement impressionnante que l'on pense à la fameuse phrase de Ivor Tiefenbrun : "source first"

bref, si le sujet du jour était la nouvelle B&W805 D5... c'était surtout une invitation à revenir pour comprendre et choisir



ps 1 : le Studer était installé (le lendemain samedi) à droite hors du champ de la photo, l'appareil fait partie de sa collection privée d'enregistreurs "studio" et n'est pas au catalogue du magasin... à noter cependant que Nagra vend aussi des enregistrements sur bandes de concerts connus
ps 2 : on n'a pas eu le temps d'écouter la platine LP...
ps 3 : historiquement, l'acoustique de cette salle de démo était "super traitée" et a été revue dernièrement pour la rendre "plus humaine et plus réelle", c'est une amélioration très agréable ! (pda0 devrait venir pour une analyse et un commentaire !?), à noter aussi le traitement passif (mur du fond, plafond,..) et actif (à droite en noir et à gauche l'objet blanc), cela pourrait faire l'objet d'une filière entière

[orfeo_monteverdi]

And now, ladies and gentlemen, ze piquetures...

B&W 805 D5 sur le système Nagra+ Pass (streamer Nagra > nouveau préampli PREAMP II-S > blocs mono Pass XA100.8; une mise en œuvre visant clairement à extraire la quintessence des 805 D5, €12K).



Le nouveau préampli Nagra PREAMP II-S et le DAC Classic (l'alimentation séparée, optionnelle, du préampli est sur la planche du dessous)



De gauche à droite: l'alimentation du streamer Nagra, le streamer lui-même. 




Le medium "Continuum", ici à suspension en semi-rouleau (sur tous les autres modèles de la gamme 800, ce medium est plus ou moins "fixé" sur sa circonférence, et le moteur pulse l'ondulation du centre vers la périphérie, c'est une sorte de principe " à ondelettes" qui courent sur la membrane du centre vers la périphérie, et non un mouvement en piston; et ça apporte moins de distorsion, cf. HP Manger, qui, lui, bien sûr, est plane, mais le principe est assez similaire dans les deux cas)





Blocs mono Pass XA100.8







Alors?
Bon, je vais faire bref.
Les B&W 805 D5 (€12K) sont très bien. Mais grande variabilité selon les enregistrements: très bien, voire excellent sur quelques enregistrements "bien choisis" (entre autre: Bob Dylan, Man In The Long Black Coat). Mais ça brouillonne un peu sur le bas-medium de la voix de Leonard Cohen (ou jouait-on un peu trop fort?), et sur le symphonique. Le piano: variable, au gré des enregistrements; la main droite du piano: pas mal du tout, mais c'est pas le tweeter béryllium-diamant des Magico (pas le même prix non plus...). Timbres: bons.
(pour tout dire, j'ai tout de même la vague impression qu'on en demande beaucoup à ce petit woofer à suspension en semi-rouleau; pas spécifiquement lors de cette démo, mais dans le principe même de l'enceinte 2 voies THG avec petit woofer-à-tout-faire ou presque...)

Mon très humble avis, au risque de comparer des pommes et des poires:
- Chouette petite enceinte, jolie et discrète (le prix l'est moins).
- les moniteurs TAD ME1-TX, nouvelle version, sont peut-être 55% plus chères, mais sont à mes oreilles deux fois meilleures.
- les toutes premières TAD de la gamme, les colonnes Evolution Two (ou TAD-E2), d'apparence banales, ont débuté à €12K. Elles me semblent sensiblement plus naturelles, mieux timbrées, texturées, c'est évident sur un quatuor p.ex (Ravel, le mouvement vif et ses pizzicati). Évidemment, cette colonne et les 805 ne sont pas pour la même pièce, on ne fait pas une tarte aux pommes avec des poires, je sais bien. D'autant que le prix de cette remarquable TAD-E2 a bondi de €12K à ...€17K ! (le revendeur est atterré par l'envolée générale des prix, qui ne l’arrange pas, contrairement à ce qu'on pourrait croire; au contraire, ça lui fait perdre des ventes).
- il faudrait voir si les nouvelles colonnes 804 D5 ne seraient pas grandement préférables, malgré le prix sensiblement plus élevé, €18K (encombrement au sol identique, mais 3 voies, et 2 woofers en plus, et le medium y est à "ondelettes", genre Manger: membrane collées, sans suspension en semi-rouleau, ça apporte moins de distorsion, me dit un inventeur présent, qui connaît le sujet). Ces nouvelles colonnes 804 D5 sont déjà chez le revendeur, mais peut-être pas encore vraiment rodées (elles apportent un peu plus de grave que les D4, un rien chiches, me dit le revendeur).
- si on reste chez B&W, quid de la meilleure colonne de la série 700, moins chère, alimentée par une bonne électronique sur laquelle on reporte le budget épargné côté enceintes? (ce serait alors une colonne de la série 700 à 3 voies, donc plus de plénitude, et médium à ondelettes)

[bbill]

B&W 805 D5 sur le système Nagra+ Pass (streamer Nagra > nouveau préampli PREAMP II-S > blocs mono Pass XA100.8; une mise en œuvre visant clairement à extraire la quintessence des 805 D5, €12K).

et pas un mot sur la platine LP et son phono Nagra !?

[orfeo_monteverdi]

Non, platine et phono n'ont pas fonctionné du tout (snif...)
Dommage, la platine E.A.T. a l'air très belle.

[bbill]

B&W 805 D5 sur le système Nagra+ Pass (streamer Nagra > nouveau préampli PREAMP II-S > blocs mono Pass XA100.8; une mise en œuvre visant clairement à extraire la quintessence des 805 D5, €12K).

oui, leur objectif était de présenter les nouvelles B&W805 D5 
mais cette fois-ci avec des électroniques très surdimensionnées en budget !!
en général, on a des configurations plus cohérentes/sages ...un peu dans l'esprit de ce qui sera présenté au salon HiFi de Bruxelles les 21 et 22 novembre prochain.. ou il y a tous les budgets mais toujours/souvent avec une cohérence 'prix' entre les enceintes et les électroniques
ce futur salon, on en avait parlé ici : https://forum-hifi.fr/thread-42820-post-...#pid967373

[ThL]

Au moins, avec ces électroniques, ils ont pu retirer la quintessence de ces enceintes: difficile d’aller plus loin!

Le problème de BW, c’est qu’il font partie d’un groupe avec Rotel et Marantz. Du coup dans les salons, les importateurs BW associent leurs enceintes avec les autres marques du groupe: Rotel, Marantz,…
Les dernières écoutes que j’ai faites avec du Rotel ou du Marantz étaient navrantes…jusqu’en 2025 où les grosses BW 800 étaient connectées au nouveau Marantz Model 10: un ampli bridgé pour chaque enceints, et là les BW révèlent leur capacité ! Du vrai plaisir!
Il est vrai qu’un ampli de ce type se vend dans les 15000€…

[bbill]

en 2025 où les grosses BW 800 étaient connectées au nouveau Marantz Model 10: un ampli bridgé pour chaque enceints, et là les BW révèlent leur capacité ! Du vrai plaisir!
Il est vrai qu’un ampli de ce type se vend dans les 15000€…

exact... c'est ce qui a été démontré au salon de l'année passée à Bruxelles, 
le THG Marantz "Model 10" (14.500€) avec des BW803.. excellent !! 
(au centre l'ampli 250w, à gauche le lecteur SACD et à droite le lecteur réseau avec preampli)

[pda0]

ps 3 : historiquement, l'acoustique de cette salle de démo était "super traitée" et a été revue dernièrement pour la rendre "plus humaine et plus réelle", c'est une amélioration très agréable ! (pda0 devrait venir pour une analyse et un commentaire !?), à noter aussi le traitement passif (mur du fond, plafond,..) et actif (à droite en noir et à gauche l'objet blanc), cela pourrait faire l'objet d'une filière entière

Elle n'a pas l'air de ne pas avoir de traitement quand même. Les modes semblent gérés par de l'actif, et il y a pas mal de diffusion sur les photos.
Ce serait intéressant de mesurer cette pièce, qui, à mon avis, doit être très correcte. 
Il est inutile (et souvent contre-productif) de traiter massivement par absorption. 
Le plus important c'est d'avoir une réverbération contrôlée (stable sur l'ensemble du spectre et pas trop élevée) et de gérer les modes. Si cela est OK, la pièce n'est plus vraiment un souci.

[Jpspock]

Bien vu, le traitement a été complètement revu grâce aux Avaa c214…

Quant au prix des électroniques, vous pouvez développer ?…