Traitement acoustique d'un séjour (pièce de vie)

[Audiopavillon]

100 mm de laine de verre GR32 (celle malheureusement existante serait conservée après avoir retiré le Fermacell histoire de la réutiliser) et 100 mm en compression peut-être de Metisse

Ce ne sera peut-être pas la meilleure solution, un espace d'air entre absorbant et mur est souvent plus efficace, à voir au cas par cas.
Je ne sais pas s'il a été cité mais à voir sur ce site
http://www.acousticmodelling.com
http://www.acousticmodelling.com/porous.php
http://www.acousticmodelling.com/multi.php

D'autre part le Fermacell comme le BA13 sont par nature des membranes et ne doivent pas être considérés comme néfastes à priori.

[Arnaud69]

@Audiopavillon : Selon les études/modélisation que j'ai pu faire (y compris avec acousticmodelling), il me semble que les couches doivent être de l'extérieur vers l'intérieur (avec lame d'air en couche 6 et non pas entre la couche 1 Mur et 2 LV GR32). la lame d'air me semble devoir être en superficie de la paroi et non pas au fond même si cela permet d'économiser de l'isolant d'avoir de la lame d'air en superficie et au fond.

Paroi actuelle

1) Paroi porteuse (mur extérieur - complex ossature bois de 400 mm avec contreventement intérieur et étanchéité à l'air)
2) LV GR32 - 100 mm en liaison directe avec la paroi (pas de lame d'air)
3) Rails métallique pour fixation du Fermacell
4) Fermacell - 13 mm (semblable BA13 mais 2 fois la densité du BA13 et beaucoup plus rigide)

Paroi révisée envisagée

1) idem existant
2) Idem existant (Conservée sans lame d'air)
3) conservé pour maintenir la couche 2
4) Retiré pour avoir continuité isolant
5) Couche ajouté : Isolant sur 100mm avec système ossature bois pour maintien et fixation de la couche 7 (voir mon précédent post)
6) Lame d'air 50 mm (c'est là quelle est présente et non pas entre le mur et la couche 2
7) Akupanel avec fixation sur les tasseaux de la couche 6 (l'akupanel est acté par mon épouse)

@Philippe : cela te semble-t-il cohérent, efficace et optimum ? Je serais dans ce cas en 200 mm isolant, lame d'air 50 mm puis Akupanel.

[Audiopavillon]

Pas tout saisi   
Mais lame d'air entre absorbant et mur ou lame d'air entre membrane et absorbant.

Le tout à voir selon ce qu'on veut absorber, il est également possible qu'il n'y ait pas besoin de lame d'air, à part s'il y a besoin d'une aération entre mur et le reste comme pour la pose d'un BA13 en isolant sur mur extérieur.

Poser du Fermacell au plafond ça a du être chaud.


Je lis également démontage /remontage parquet sur lambourdes, il y a une raison particulière à cet impératif ?

[Arnaud69]

@Audiopavillon :
. Fermacell au plafond, il est présent et nous l'avons mis il y a de cela 13 ans, un très bon lève-plaque et du courage, cela se fait même si aujourd'hui j'aurais plus fait un choix standard (BA13) compte-tenu du poids entre-autre.
. démontage /remontage parquet sur lambourdes : Oui, il a travaillé quand il était nickel et je préfère faire impeccable, la présence des baies vitrée plein sud envoie beaucoup d'énergie/chaleur en hiver (soleil bas) et le bois, malgré l'attente avant pose dans la pièce ne devait pas être suffisamment stabilisé (au lieu de se rétracter, il a augmenté en largeur, ce qui est plutôt le contraire normalement).
. Pour l'aspect lame d'air : Je laisse Philippe (Pda0) s'exprimer mais pour moi, il n'y a pas de question à se poser dans mon contexte.

[Audiopavillon]

Merci pour ces réponses


5cm de lame d'air ne change pas la face du monde, à voir si c'est nécessaire.

Bon courage pour la suite !

[pda0]

Bonjour à tous,

Le modèle peut simuler une lame d'air mais il faut tout rentrer en manuel et en pratique ça ne change pas fondamentalement le résultat (peut-être que le modèle n'est pas suffisamment élaboré pour cela mais en fait je pense que le gain est minime vs l'épaisseur et la matière utilisée.

J'ai simulé avec 100mm de métisse au lieu de la laine de roche, et également avec 100mm de laine de verre. Le résultat est quasi identique entre ces 2 options:
La simulation référence c'est la mesure actuelle de ta pièce sans traitement, le scénario S1 c'est avec 100mm de laine de roche + Akupanel, et S2 c'est 100mm de laine métisse ou verre + Akupanel.


En mettant 200mm de laine de verre, on obtient le résultat ci-dessous, qui est assez proche de 100mm de la laine de roche Rockmur.
Scénario S1 toujours avec 100mm de laine de roche + Akupanel, et S2 : 200mm de laine de verre + Akupanel.


Ci-dessous un lien pour télécharger la feuille excel du modèle qui est pré-remplie pour ta pièce, tu peux partir de celle-ci pour tes simulations. Il suffit de remplir sur l'onglet 1, et de regarder le graphique sur l'onglet 2, tu peux ignorer tous les autres onglets.
https://www.dropbox.com/scl/fi/99eskqvqz...2appn&dl=0

La version Beta qui est téléchargeable sur le lien donné précédemment a quelques bugs que j'ai découvert en simulant ta pièce (surtout pour l'affichage des graphes), donc il vaut mieux utiliser la version pré-remplie car j'ai corrigé les bugs que j'ai trouvé... (il y en a surement quelques autres...).

En résumé, il est fort probable que la structure que tu envisages donnera un meilleur résultat que cette simulation puisqu'il y aura une lame d'air en plus.
Et évidemment, les rideaux + un éventuel traitement au plafond seront aussi un gros plus.

Bonne continuation.

[Arnaud69]

@Pda0 : peux-tu me l'envoyer sur ma messagerie mail perso (arnaud.foglia@etik.com), je l'ai téléchargé mais sur l'onglet de saisie (1er), je n'ai pas les listes de valeurs activés, c'est comme une zone libre donc sans lien avec la base des matériaux.
Pourras-tu vérifier avec récup que tu as bien cette zone liste active. Je suis en excel 2007, peut-être est-ce cela mais ce serait étonnant ???

[MacArthur]

Pour info, je l'ai téléchargé (ça faisait longtemps que je n'avais pas vu cette feuille qui hantait mes nuits !). sauvegardée et ouverte ensuite sous Excel sans problème.
J'ai bien les menus déroulants avec les choix de panneaux par fabricants dans la colonne "A".

Read the fucking manual. 

La compatibilité d'Excel entre les différentes versions et plateformes (Windows, Mac) est ingérable, et nous ne sommes que de pauvres amateurs !

[pda0]

@Pda0 : peux-tu me l'envoyer sur ma messagerie mail perso (arnaud.foglia@etik.com), je l'ai téléchargé mais sur l'onglet de saisie (1er), je n'ai pas les listes de valeurs activés, c'est comme une zone libre donc sans lien avec la base des matériaux.
Pourras-tu vérifier avec récup que tu as bien cette zone liste active. Je suis en excel 2007, peut-être est-ce cela mais ce serait étonnant ???

C’est la version d’excel qui est trop ancienne…
Tu peux cependant remplir les données en manuel. Toutes les données sont sur l’onglet Table Fabricants.

[Arnaud69]

@Pda0 : Oui, effectivement, j'ai vu que je pouvais saisir en faisant un couper/coller à partir de la base des matériaux.

J'ai l'impression que pour arriver à un résultat presque excellent en terme d'absorption, le traitement du mur arrière des enceintes règle quasi tout. Bien sûr, il y aura l'aspect rideau/baie vitrée et un peu de plafond.
Ensuite, y compris pour le plafond, travailler en "diffusion" et sur certains endroits dont le mur opposé aux enceintes.
Enfin, c'est ce que j'imagine.
Avec cela, compte-tenu de la pièce, cela devrait ne pas être trop mal, même plutôt très bien.
Mais je peux aussi me tromper et un travail cohérent pas étapes devrait dire ce qu'il en est et si l'étape suivante est judicieuse ou pas.

Complément pour Pda0 : A partir de quelle version d'excel ? Pour info, testé avec Libreoffice au cas où, cela ne fonctionne pas.

@MacArthur : effectivement "Read the fucking manual.". Comme souvent, "on" a un peu tendance à passer outre la doc faite pour aider !!! 
On se demande pourquoi certaines personnes se sont décarcassées pour en faire une de qualité à en perdre le sommeil... 
(Merci pour tout ce travail)