Temps de chauffe et de refroidissement

[cloclo013]

Bonjour

Combien de temps environ faut-il attendre après avoir allumé le Preampli a tube avant d'écouter de la musique, et combien de temps après avoir fini d'écouter la musique pour l'éteindre 

Mes tubes :
2 6Z4
2 12AU7 et (2 ECC82 en double) 
2 12AX7 et (2 ECC83 en double)

[mishelinka]

Bonjour,
Je ne suis pas certain qu’il y ait des « normes » concernant ta demande. Je sais que certains appareils à tubes sont équipés d’un système de temporisation à l’allumage qui oblige à patienter quelques secondes (minutes ?) avant de pouvoir écouter la musique. Concernant « l’extinction », je ne vois pas ce qui empêcherait d’éteindre l’appareil une fois qu’il n’y a plus de musique. En tout cas, moi, que ce soit pour des appareils à tubes ou à transistors, j’attends toujours au moins 5 minutes après l’allumage avant d’envoyer la musique. Simple précaution qui ne me coûte ni ne m’engage à rien. J’ai toujours fait comme ça… 

(Et je me suis permis de déplacer ton sujet dans la section « L’amplification » où il me semblait plus à sa place…  )

[JosephN]

chouette un nouveau sujet a empoignades et polémiques
sujet qui n'a pas été discuté depuis quelques mois

[OKS-audio Kits]

Bonjour à tous,

(03-31-2025, 03:09 PM)mishelinka a écrit : Je ne suis pas certain qu’il y ait des « normes » concernant ta demande. 

Pas de norme, mais plutôt des recommandations objectives afin de préserver longévité et fiabilité des tubes. 

Certains tubes et particulièrement des tubes de puissance comme la 2a3, 300B et autres à filaments à oxydes métallique sont sensible au phénomène de cathode stipping.

Pour s'en prémunir il est dans l'idéal nécessaire de temporiser l'application de la haute tension et accessoirement d'avoir une montée progressive de cette dernière.

Avec l'emploi de valve on bénéficie de facto d'une montée progressive et on peut très facilement la retarder encore plus en temporisant l'alimentation de son filament et/ou de sa cathode à l'aide d'un interrupteur et/ou mieux d'un timer alimentant un relais 

Ceux qui le souhaitent pourront avoir d'autres détails et infos sur cette pratique dans un article de mon blog ici : 
http://officina-tron-audio.blogspot.com/...timer.html

(03-31-2025, 02:59 PM)cloclo013 a écrit : Combien de temps environ faut-il attendre après avoir allumé le Preampli a tube avant d'écouter de la musique, et combien de temps après avoir fini d'écouter la musique pour l'éteindre 

Mes tubes :
2 6Z4
2 12AU7 et (2 ECC82 en double) 
2 12AX7 et (2 ECC83 en double)

Sans entrer dans les détails, on peux raisonnablement penser qu'une machine avec ce type de technologie à besoin d'un certain temps afin de stabiliser sa température et ses tensions de fonctionnement. 

Mon préamplificateur à tube de type WOT est opérationnel 1mn après enclenchement et me permets de contrôler ma musique après ce laps de temps. Je le considère stable après 3/4 minutes.

Pas de contre indication pour la mise en tension

Salutations. Tony

[frederic]

Alors ce sont surtout les amplis et leurs tubes de puissance dont il est préconisé d attendre avant d écouter de la musique afin que la HT arrive progressivement
D ailleurs bon nombres d appareils sont équipés d une temporisation
Après ce n est pas une obligation , j ai eu plusieurs amplis sans tempo et je n ai jamais bouffé mes tubes prématurement a partir du moment où les appareils sont bien concus , bien entretenus
Maintenant il est je pense préférable d attendre quelques minutes comme le dit Michel avant d ecouter de la musique , ce n est pas forcément que les tubes qui ont besoin d arriver à température mais plutôt aux transfos ainsi qu aux condos de se charger

[mishelinka]

(03-31-2025, 04:01 PM)frederic a écrit : … ce n’est pas forcément les tubes qui ont besoin d’arriver à température, mais plutôt aux transfos ainsi qu’aux condos de se charger.

C’est ce que j’avais également en tête (y compris pour les condos concernant les appareils à transistors)… 

[Tony18]

Ca alors ! j'avais lu sur internet qu'il fallait attendre de 30 mn à une heure avant d'écouter la musique avec des amplis à tubes !

[OKS-audio Kits]

Bonjour,

(03-31-2025, 04:01 PM)frederic a écrit : ...ce n est pas forcément que les tubes qui ont besoin d arriver à température mais plutôt aux transfos ainsi qu'aux condos de se charger

La constante de temps d'un condensateur est le temps nécessaire pour que le condensateur se charge ou décharge à environ 65% de sa capacité totale. Elle est notée T (ta) et s'exprime en secondes.

La constante de temps se calcule avec la formule t=RC, où R est la résistance en ohms et C la capacités en Farads.

Autrement dit, un condensateur d'alimentation de 100uF se chargeant au travers d'une alimentation ayant une Ri de par exemple 100R se charge à 65% de sa capacité en 100 x 100u = 10 millisecondes !

La science dit et considère qu'après 5 x T (tau)u n condensateur est complètement chargé ! Autrement dit 50ms

Autrement dit, compte tenu des timing évoqué je ne vois aucune raison objective de penser qu'il faille attendre qu'un quelconque condensateur se charge pour pouvoir employer sa machine, son amplificateur ou autre dans ce domaine.

ici un calculateur en ligne de constante de temps.
https://www.digikey.ch/fr/resources/conv...Z72iP0Az6t#

Pour ce qui est des transfos je ne vois pas à quoi tu fais référence et/ou le pourquoi il faudrait attendre ? Ces dernies si ce sont des transfos de lignes et/ou de sorties sont opérationnel immédiatement, si ce sont des transfos d'alimentation il sont dimmensionnée pour une charge donné.

(03-31-2025, 05:31 PM)Tony18 a écrit : Ca alors ! j'avais lu sur internet qu'il fallait attendre de 30 mn à une heure avant d'écouter la musique avec des amplis à tubes !

On lit beaucoup de choses sur internet y compris de grosses bêtises, des caricatures et/ou propos non argumentées et/ou non étayées

Salutations. Tony

[JosephN]

(03-31-2025, 05:31 PM)Tony18 a écrit : Ca alors ! j'avais lu sur internet qu'il fallait attendre de 30 mn à une heure avant d'écouter la musique avec des amplis à tubes !

Il y en a même qui affirment  qu'il faut minimum 24h a tous les amplis, même transistors
par exemple l'importateur Harbeth (entre autres)

on parle de temps nécessaire pour avoir le meilleur rendu musical du système, pas pour être "opérationnel"

[gonzo]

salut et merci Tony 
même si je me doutais que cela été très rapide pour les condo ,merci pour cette précision

Citation :un condensateur d'alimentation de 100uF se chargeant au travers d'une alimentation ayant une Ri de par exemple 100R se charge à 65% de sa capacité en 100 x 100u = 10 millisecondes !

La science dit et considère qu'après 5 x T (tau) un condensateur est complètement chargé ! Autrement dit 50ms

j'en profite ..........
avec une question
pris dans ton exemple , une centaine ohms de resistance en aval , c' est beaucoup ,non ?
c 'est pour un petit transfo ? genre 50 va


salut mon ami , Joseph 

Citation :on parle de temps nécessaire pour avoir le meilleur rendu musical du système, pas pour être "opérationnel"

ouaip ....ce qui n' est pas la même chose .....évidement