Monitor 12" 3 voies DIY

[Jean-Paul]

Pour finir: En dernier j'ai ajusté la longueur des évents, j'étais arrivé un peu en dessous de 32 Hz au lieu des 35 Hz prévus. Avec 115 mm au lieu de 130 mm çà à l'air d'être bon.

Alors çà descend dans le grave jusqu'ou tout çà?
En mesurant en champ proche l'évent et le woofer avec le filtre on obtient une courbe comme cela:
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Comme la surface de l'évent est plus petite que celle du woofer, il faut corriger la différence de niveau.
Dans ARTA il y a un outil pour faire cela et simuler le baffle step et passer en champ libre sur 4 Pi ( une sphère)

On obtient cette courbe pour les basses fréquences à 2.83 Volt:
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Le plus sur c'est de vérifier l'accord du bass reflex avec la courbe d'impédance.
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Je trouve 34 Hz au plus bas de l'impédance entre les deux pics. Je laisse comme çà pas besoin de recouper l'évent.


Comme l'évent est sur la face arrière pour connaitre la somme il faut se fier au calcul.


Je trouve 84.5 dB à 35 Hz ou les courbes jaune et rouge se croisent, la mesure est 1 dB en dessous. Ce qui donne - 6 dB à 35 Hz.
Ce n'est pas si mal.

Une simulation du room gain avec les premières réflexions.

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Il me donne plus 10 DB à 35 Hz. Il n'y a pas les modes propres de la pièces ni les 2emes 3emes réflexions et autres.
Mais çà correspond bien à ce que j'entends. Les morceaux avec du 30 Hz sont bien en retrait par rapport au 35 Hz qui est lui bien audible.

La mesure dans la pièce:
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Il y a bien le creux entre 100 et 200 Hz et des pics et des creux qui ont de l'amplitude vers 400 Hz.
Un peu de correction s'imposerait dans la pièce, si j'ai le temps.

Sinon une petite comparaison pour entendre la différence dans le grave:
Un woofer 6.5 pouces Seas Excel BR accordé à 42 Hz vs Beyma 12 pouces accordé à 35 Hz.
Le morceau descend à 40 Hz, il n'y a rien en dessous.
Les enceintes sont placées au même endroit. A écouter au casque.

Le 6.5 pouces:https://drive.google.com/open?id=1d_zZE1..._n6vqjBxZd

Le 12 pouces:https://drive.google.com/open?id=1SxOdmE...HCSxoYt9gV

Il n'y a pas photo . Je n'ai plus mes monitors 8 pouces et 4 pouces, mais cela aurait été pareil.

Bon, Elles sont finies enfin .
Il me reste encore des HP dans le placard… Mais c'est les vacances .

Jean-Paul

[Gulistan]

Tes mesures sont en champ libre ?

[Jean-Paul]

Les mesures ARTA sont en champ proche, ramenées en champ libre. Et celle avec REW c'est dans ma pièce.

Jean-Paul

[nono56]

Bonjour JP, encore bravo pour la réalisation et merci pour le partage
La comparaison 6.5/12 pouces est édifiantes !
Normalement, cela n'est accessible qu'en auditorium, j'ai pratiqué chez MHP PARIS dans les années 80 ,à ce moment il y avait des 7P en TL qui se défendaient bien, mais comparé au 18P dans la "cave", la messe était dite

[rastabill]

L'écoute est bien plus parlante que les courbes, construire une enceinte qu'avec. les courbes reste très délicat je pense 
Avec ton Hp 6.5 tu pourrais presque faire un médium et laisser le Beyma uniquement pour le bas.... 
Mais pour le filtre ça se complique un peut  

[Jean-Paul]

Le Seas Excel sort un très beau médium, en utilisation médium pur il doit être super. Reste que pour le grave ce n'est pas çà, surtout après avoir gouté au 12 pouces. Et lui trouver un 12 pouces de la même qualité ce n'est pas gagné.

Jean-Paul

[Jean-Paul]

Placement des enceintes illustré et mesuré.

J'ai vu cette figure dans un autre sujet qui m'a laissé bien perplexe , comme çà vient de la doc JBL on peut lui faire confiance à priori .
En plus c'est repris ici pour les fréquences <200 Hz:http://www.afders.org/spip.php?article89
[img]http://[/img]

Et moi naïf qui pensait que çà variait seulement de 3, 6 et 9 dB soit seulement de la moitié de des valeurs ci-dessus vu que le SPL varie avec la sur face de mesure suivant SPL=LW-10 log(Surface). Soit pour un angle (1/8 sphère) , 10log(1/8), ce qui donne une différence de 9 dB.  C'est quand même basique en acoustique.
J'ai quand même mesuré pour voir pour vérifier, dans le doute.

j'ai choisi un endroit pas trop perturbé par les ondes stationnaires.
[img]http://[/img]
Il n'y a pas trainage qui vient perturber les mesures.

J'ai utilisé mes 6.5 pouces pour les mesures, c'est moins lourd à déplacer. le micro est placé à 60 cm à chaque fois.
Placement pour le coin, 1/8 sphère:
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Placement pour l'angle, 1/4 sphère. l'enceinte touche le mur:
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Placement au centre de la pièce, 1 sphère:
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Les mesures:
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Résultat:
En rouge l'enceinte au centre, en marron dans le coin et en bleu dans l'angle.
En basse fréquences: pour un angle c'est bien + 6dB et pour un coin + 9dB, à la précision de la mesure.
Il est ou le +18 dB?
Entre 80 et 800 Hz ce sont les réflexions des parois qui dominent avec des pics et des bosses et à partir de 800 Hz c'est le champs diffus. On peut comparer seulement en dessous de 80 Hz.
On voit un trou de 20 dB à 240 Hz sur la courbe du coin qui est plate jusqu'à 100 Hz. C'est bien pour un caisson de grave ou un woofer coupé  bas. La courbe du centre est la plus propre mais manque de grave. Celle de l'angle n'est pas éloignée de celle du coin.

En plaçant l'enceinte sur un pied dans le coin:
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La mesure, courbe bleue:
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On aurait pensé que çà se comporte comme un angle, mais c'est toujours un coin en basses fréquences.
Seules les réflexions changent.

En décalant l'enceinte sur pied des deux parois de 30 cm, courbe bleue claire:
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La surface de propagation autour de l'enceinte à augmenté, le micro est toujours à 60 cm.
On a -2 dB en basses fréquences et un creux prononcé à 123Hz.

En plaçant l'enceinte sur un pied contre le mur:
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La mesure, courbe rouge. L'angle c'est la bleue:
[img]http://[/img]

Je pensais que çà se comporterai comme un mur, mais c'est toujours un angle en basse fréquence.

Voilà, c'est quand même mieux de vérifier. Surtout quand çà sort du net sans explication.
Donc çà varie bien avec la surface sur laquelle on mesure avec le micro et à toutes les fréquences, même si çà ne voit pas sur les courbes. 
Cà dépend uniquement de la puissance acoustique de l'enceinte Lw, qui n'a rien à voir aussi avec le SPL mesuré dans l'axe.
Donc pour le son direct:
SPL=Lw-10log(S)
Auquel il faut rajouter le son réverbéré qui est constant dans une pièce de dimension normale.
C'est lui et la surface des parois qui donnent le fameux room gain, il ne dépend que de l'absorption de la pièce et de la surface.
LPR=Lw-10log(SalphaE/(1-alphaE))+6dB
Sans compter les reflexions et les modes propres de la pièce qui rendent les choses plus compliquées.

Pour écouter au casque:
Enceinte sur pied dans le coin:
https://drive.google.com/open?id=1C1qO-e...ocLVeGqrt2 
Enceinte sur pied contre le mur:
https://drive.google.com/open?id=1zQmhNf...GXzpOzg14w
Enceinte sur pied à1.5 m du mur:
https://drive.google.com/open?id=1kXK-oJ...1OdtE660HO

 
Jean-Paul

[rastabill]

Beau travail je suis convaincu de ta méthode, il faut vérifier par soi-même ou faire confiance à ceux qui l'ont fait

pour info j'avais ça comme data... pas si loin de ce que tu trouve





excuse la qualité je n'ai que ça 

[audyart]

(08-08-2019, 06:26 PM)Jean-Paul a écrit : En basse fréquences: pour un angle c'est bien + 6dB et pour un coin + 9dB, à la précision de la mesure.
Il est ou le +18 dB?
 

Voilà, c'est quand même mieux de vérifier. Surtout quand çà sort du net sans explication.


Jean-Paul

 Bonjour,

 Il n'y a qu'en extérieur qu'on puisse se retrouver en champ libre, demi espace ou quart vrai.
 Pas dans une pièce.
 Les explications sont données dans le pdf de JBL. IL faut les réfuter sur le plan théorique
ou se placer dans les conditions strictes décrites..... pour "vérifier"

 crd.

 

[Jean-Paul]

(08-10-2019, 10:04 AM)audyart a écrit :

(08-08-2019, 06:26 PM)Jean-Paul a écrit : En basse fréquences: pour un angle c'est bien + 6dB et pour un coin + 9dB, à la précision de la mesure.
Il est ou le +18 dB?
 

Voilà, c'est quand même mieux de vérifier. Surtout quand çà sort du net sans explication.


Jean-Paul

 Bonjour,

 Il n'y a qu'en extérieur qu'on puisse se retrouver en champ libre, demi espace ou quart vrai.
 Pas dans une pièce.
 Les explications sont données dans le pdf de JBL. IL faut les réfuter sur le plan théorique
ou se placer dans les conditions strictes décrites..... pour "vérifier"

 crd.

 

On trouvera la même chose en extérieur. JBL utilise deux index pour son calcul, la source étant considérée comme un point. Le premier index concerne la propagation suivant la surface 10*log(Surface) auquel ils ajoutent un index d'encastrement qui donne +9 dB supplémentaire pour un angle par exemple ou +6 dB pour un baffle plan infini.
Ici on a une enceinte avec un HP , un baffle avec une boite.
Le HP ( point source) étant déjà encastré dans le baffle, quand on fait une mesure on a déjà l'encastrement et baffle step compris dans la mesure. Il ne reste que  la surface qui fait varier le SPL suivant 10*log(Surface).
Tu peux vérifier à l'extérieur pour voir.

Jean-Paul