APL DAC DSD SR / MR

**chakiwi** · 09-22-2018, 04:52 PM

Pour le suv je m'en moque de son tarif je n'en ai ni l'utilité ni l'envie.
par contre le dac si il est vraiment superlatif alors oui "snif" je vais le trouver cher, mais c'est juste une question de moyens. Confused

knot084 · (Modification du message : 09-22-2018, 05:11 PM par knot084.)

(09-22-2018, 04:52 PM)chakiwi a écrit : Pour le suv je m'en moque de son tarif je n'en ai ni l'utilité ni l'envie.
par contre le dac si il est vraiment superlatif alors oui "snif" je vais le trouver cher, mais c'est juste une question de moyens.

Exactement.
S'il est vraiment superlatif, qu'il y'a ce petit truc qui change tout, je ne vois pas de problème avec ce prix (je ne l'ai pas écouté).
Il y'a moins cher et il y'a aussi plus cher.
Et puisque qu'on parle voiture, une Peugeot c'est comme une Lamborghini, ça roule.
Mais bordel si j'avais les moyens je prendrai la lambo! Big Grin

Sinon à part cela je ne vois pas trop l'intérêt de comparer un dac et un suv.
Une Rolex ne pourra pas aussi transporter toute une famille Shy

lambrays · 09-22-2018, 08:01 PM

Bonjour
Je viens de lire sur Darko Audio que Schiit sort un DAC de qualité à 99 $. Je me demande ce qu’il y a dedans. APL sort un DAC à 40 000 euros et je me demande aussi ce qu’il y a dedans.

hug! · 09-22-2018, 08:08 PM

Ce seras plus facile de voir ce qu’Il y a dans le Schiit! Wink

r11bordo · 09-22-2018, 09:31 PM

(09-22-2018, 05:08 PM)knot084 a écrit : Sinon à part cela je ne vois pas trop l'intérêt de comparer un dac et un suv.

Dans ce cas, comparons un Denafrips Terminator à celui qui coûte 40000€...

***Olivier*** · (Modification du message : 09-22-2018, 10:34 PM par Olivier.)

(09-22-2018, 04:44 PM)gegeseco a écrit :
(09-22-2018, 04:26 PM)Olivier a écrit :
(09-22-2018, 10:22 AM)r11bordo a écrit : 40000€ pour un Dac, le prix d'un SUV haut de gamme ...
N'importe quoi.

La question est elle: est ce du n'importe quoi pour le DAC ou pour le SUV ?

Essaye de faire de rentrer une famille dans un DAC et de partir en vacances avec .

Pas besoin d'un véhicule de 40000€ pour partir en vacances en famille !! Et encore moins d'un SUV....
Comme dit plus haut: c'est non seulement une question de moyen (pour le DAC et le SUV), mais aussi et surtout une question de priorité !

knot084 · (Modification du message : 09-23-2018, 10:42 PM par knot084.)

(09-22-2018, 09:31 PM)r11bordo a écrit :
(09-22-2018, 05:08 PM)knot084 a écrit : Sinon à part cela je ne vois pas trop l'intérêt de comparer un dac et un suv.
Dans ce cas, comparons un Denafrips Terminator à celui qui coûte 40000€...

Pourquoi pas. Mais comme pour tout éléments Hifi ultra haut de gamme je doute que celui-ci soit 10 fois mieux que le Terminator.
A la limite vaut mieux le comparer au SR qui est bien moins cher que le MR.

Yvesland · 11-15-2019, 02:04 AM

Bonjour à tous.

Je suis un professionnel et je tiens à rester discret si cela ne vous dérange pas. J'espère que vous comprendrez.

Je vous que vous faites grand cas d'un produit encore méconnu du grand public et j'aimerais, par souci d'exactitude et pour vous aider si vous l'acceptez, vous donner ma vision technique de ce fameux produit titre du fil.

Si cela vous dérange, vous vexe ou vous bouscule dans vos certitudes il suffira de le dire et je m'éclipserai discrètement. Mais j'ai pensé que certaines choses méritent d'être dites car la méconnaissance du monde du DAC me semble grande et c'est bien naturel de la part du grand public.

Au regard du design toute la technologie dans ce DAC est ancienne. Les puces datent de 2005 et la solution USB XMOS est de la première génération proposée par ce fabricant (environ 9 ans d'âge) et présente un taux de jitter très élevé à moins d'être re-clocké, ce qui ne semble pas être le cas dans cette machine.

Les horloges sont maladroitement situées près de la puce USB mais ni les DACs ni l'horloge ne partagent la même ligne que cette interface USB très bruyante. Donc une horloge correcte mais très pauvrement implémentée et sans puce de distribution d'horloge. Cette horloge est reliée par une seule liaison non blindée aux circuits DAC juste à coté e la ligne de données... Je tousse.

Les puces DAC sont des CS4398 ($6.80/pièce) qui n'ont vraiment rien de formidable. Voyez la datasheet ici:

https://statics.cirrus.com/pubs/proDatas...398_F2.pdf
La seule bonne nouvelle au sujet de ces DAC c'est qu'ils sont 4 montés en parallèle, ce qui aide toujours. Le PCM est converti en DSD et les DAC sont utilisés en mode DSD, ce dont la plupart des vrais spécialistes diraient que ce n'est pas une bonne idée.

Les buffer de sortie n'est pas une chose qu'un concepteur de DAC averti choisirait, mais combinés avec des transformateurs de sortie l'ensemble apporte certainement un son chaud manquant cruellement de détails fins.

Pour être tout à fait honnête je dirais que c'est une version plus moderne de ce que certains très bons fabricants américains proposaient voici exactement 18 ans avec en plus quelques énormes bévues de conception.

Je ne connais pas ce DAC à l'écoute mais je dirais qu'il sonne très poliment avec un son légèrement "bouillie" masquant la majorité des duretés numériques ainsi que des détails.

J'ai trouvé un test Autralien qui n'avait pas grand chose de bon à en dire...

Voici donc ce qu'une compagnie Bulgare, certainement très respectable, vous propose pour 15.000 Euros. Prenez connaissance du niveau technologique que quelques rare fabricants vous offrent pour le même prix ou moins SVP. Je ne veux pas citer de marque mais la plus reconnues au monde des connaisseurs est américaine et tient aussi en trois lettres. Je ne dis pas que le son de leurs produits plairait à tout le monde même si je pense que c'est un exemple, mais j'affirme que pour moins cher, une technologie de pointe vous est offerte ainsi qu'une qualité de détail incomparable. Et il y en a d'autres qui font des choses mille fois supérieures à cet APL techniquement pour moins cher aussi.

L'écoute d'un DAC peut être très trompeuse et il est facile de masquer les défauts par un étage de sortie un peu travaillé à l'ancienne ou avec un étage de sortie à tubes... Mais je ne crois pas que c'est ce que vous devez attendre d'un convertisseur.

J'espère vous faire réfléchir, et surtout comparer !!!

~~lamouette~~ · (Modification du message : 11-15-2019, 02:38 AM par lamouette.)

bonsoir
je vois beaucoup d'aprioris dans vos propos.
Par exemple vous parlez de puces anciennes, quel est le problème? Comme si il n'y avait pas d'excellents dacs construits avec des puces anciennes?
Le pcm converti en DSD peut très bien fonctionner aussi surtout quand c'est suivi par lI2S ou un autre moyen de communication direct.
Les buffers de sorties suivis de transformateurs qui feraient un son chaud sans détails, laissez moi rire.
Pas entendu mais le son est de la bouillie , bravo!
Ce n'est pas la technologie de pointe qui compte, surtout en audio, c'est la mise au point de pointe et le résultat audio.
Désolé, mais aller dire qu'un étage de sortie bien travaillé qui masquerait les choses, ça me parait très contradictoire, surtout quand vous dites que cet étage est mauvais.
Le mauvais étage bien travaillé quoi Big Grin

Regardez les dacs Lumin, même en haut de gamme, buffers et transfos de sortie.

**mishelinka** · (Modification du message : 11-15-2019, 08:55 AM par mishelinka.)

(11-15-2019, 02:04 AM)Yvesland a écrit : Bonjour à tous.
Je suis un professionnel...

Bonjour,
Professionnel ou pas, la coutume (et je rajouterais la bienséance) veut qu'on se présente dans la rubrique ad hoc quand on arrive chez nous ! Big Grin

Cdlt.
Michel

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