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La jungle de la 845 retour d'expérience....
#11
Le fait de changer le réglage à la mise en place des 855 peut très bien témoigner d’un mauvais appairage des tubes qui étaient dessus avant non?..... pour connaitre le bon appairage il faudrait les tester, mesurer les courants et pentes pour un courant de repos établi, c’est pas en réglant un bias d’ampli que l’on peur conclure quoi que ce soit à priori.

Après si c’est un magasin sérieux ce doit être appairé, ils le sont en usine normalement ces WE845, vendus par paire et heureusement vu leur prix à l’image de leur nom. Si non appairés réellement, ce serait le mauvais signe d’une vente de tubes plutot rebus de l’usine par un chinois sous le manteau... rare j’espère sur ces tube- mais de tous temps il y a eu du tri dans les productions de tube, des premium, des seconds, des rebus qui devraient être broyés mais pas toujours...

Personnellement j’ai utilisé les 845b et les 845T MK2, préférant la richesse supplémentaire donnée par les T, les 845b étant une valeur sûre équilibrée mais un peu moins enjouée que cette série T. J’utilise d’ailleurs sur un single end des 6CA7T qui me semblent recommandables également, alors que je n’ai pas ententu de différence notable entre un KT66 shuguang et la version KT66-Z dorée et foncée. Il y a une part de marketting non négligeable dans le passage de Shuguang à PSvane, certaines séries soit disant spéciales, c’est la même boite tout comme DS sera toujours Citroën même si la marque oblige à séparer les ateliers, ce que le client paiera au prix fort lors des révisions à l’avenir.... affaires d’argent et d’apparat tout ça, avant d’être une affaire de tubes d’exception, même si il y a du bon en dessous.
1/Egglestonworks Andra 3>Luxman M800's>Coincident Statement Linestage>Audiomat Maestro3 ref>Trinnov Amethyst>Accuphase PS1200
2/ Scanspeak Maxima>Cayin 500>Ayon Skylla2>ST2>Refstream>Isotek Sygma
3/ Harbeth P3esr>Marantz MCR510
4/ GEC BC5639 bluetooth
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#12
Hello les amis,

Alors non pas taper !! les RCA on retrouvés leurs boites pour un retour direct...Je n'ai pas besoin d'attente un rodage pour entendre et extrapoler le rendu, la signature d'un tube. ça ne match pas avec le S8. Malgré un niveau de bruit de fond étonnant, inexistant, d'ailleurs peut être la source de la signature de ce tube...Chaud,rond,doux, manque de vie...J'ai monté les ECC802 et là ;-) ça change tout...J'ai retrouvé cette transparence et cette vie avec une scène vraiment réaliste..reste à les roder pour voir si les voix reprennent un peu le devant de la scène...Tous cela encore par rapport au psvane T2 ecc82 comme référence...
Pour les fameux 845, mon premier bilan sans rentrer pour le moment dans le détail et bien évidemment après de nombreuses heures de rodage et d'écoute...encore aujourd'hui 7h non stop et tout cela sans aucune fatigue auditive...que du bonheur

845 PSVANE HIFI avec top mica:
Très dynamique, percutant,droit, sans coloration,peu être un très légèrement agressif vers le haut si je doit lui trouver un défaut...Certains pourraient dire quelles manque de personnalité mais en même temps sur un système qui n'a besoin d'aucune coloration c'est très très propre.

845 B Shuguang Top mica :
Non linéaire, belle présence dans le bas,belle présence vers le haut un peu trop mis en avant à mon gout. Manque de corps certain par rapport à la psvane classique. Pas d'évolution notable entre le tube neuf et après rodage...ça s'ouvre mais la signature est loin d'être neutre à mon sens et sur mon système qui lui est d'une droiture exemplaire cela change complètement l'équilibre;-). Assez étonnant comme conclusion et en décalage avec tout ce que j'ai pu lire jusqu'içi...

845 B Psvane sans top mica:
En cours de rodage...Mais la encore, je reste persuadé que dés le début vous percevez la signature sonore d'une lampe. Tubes parfaitement apairés acheté chez TAD en Allemagne.
Et là, y a pas photo avec la Shuguang;
Je retrouve une dynamique linéaire de bas en haut, du corps, de la vivacité, une tenue et une ouverture tout en finesse. Les médiums sont d'une fluidité exemplaire et ce dés les premières heures d'écoute. J'ai été obligé de régler de nouveau la fréquence de coupure et le volume du caisson tellement ça envoie !

Voilà un premier retour non exhaustif, mais évident sur mon système. pour résumer le gain entre la 845 psvane hifi top mica VS 845B psvane sans top mica est énorme !! la shuguang manque...comment dire...de colonne vertébrale et de corps dans les médiums...
Mulidine "Référence" Vintage | Caisson actif Mulidine | Audio GD R2R2 | S8 Unison Research  | AURALIC Aries Mini |
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#13
Je précise pour qu'il n'y ai pas de confusion que le CR des trois tubes 845 de différents modèles est fait avant le changement des tubes de prè.
Donc avec une parfaite connaissance de la signature sonore du système . Je le rappelle lampe en pré PSvane T Mark 2
Mulidine "Référence" Vintage | Caisson actif Mulidine | Audio GD R2R2 | S8 Unison Research  | AURALIC Aries Mini |
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#14
Donc comme vous l'avez compris mon choix c'est porté sur le 845 B Psvane sans top mica . Vraiment exceptionnel un vrai gain à tous les niveaux et moins chère que les WE ...je poursuis mes écoutes pour choisir les lampes de pré.
Ma base de départ et de comparaison est donc 845B PSvane sans top mica + ecc82 psvane T Mark 2 en pré.
Couple qui a libéré littéralement le S8....mais je dois penser à changer le lampes de Pré car elle ont plusieurs années de bon et loyaux services ....d'où ma nouvelle quête...je dois avouer que les JAN 6189 W Sylvania sonnent bien. Elles apportent un meilleur positionnement de scène, une belle clareté au système , belle tenue des graves mais....seules les voix restent un peu en arrière de la scène...toujours par rapport au psvane ...Alors le rodage libérera t il un peu ce haut médium pour ramener certaines voix sur le devant de la scène ? A voir.....sinon je retournerai aux ecc 82 PSvane neuvent dans quelque temps après plusieurs écoutes ...je remarque quand même depuis que je m'intéresse aus tube NOS que beaucoup apportent une certaine douceur, sont moins percutant et incisif mais aussi quelques fois desiquilibré...aiguë trop présent...oú un peu Mat par nature ...pas simple la vie du NOS dans un système ;-)
Mulidine "Référence" Vintage | Caisson actif Mulidine | Audio GD R2R2 | S8 Unison Research  | AURALIC Aries Mini |
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#15
Ce retour sur ces 845 ne me semble pas trop étonnant. Je n’ai jamais eu entre les mains de 845 avec top mica donc difficile de juger mais le fait de mettre des top mica dans certains 845 est basé sur le fait qu’ils résistent mieux au transport, pour éviter la casse car bien sûr un tube sans top mica risque la casse vu que toute sa structure interne porte sur sa base. Mettre des top mica dans un 845 est une aberration pour la qualité audio, le son comme le tube est rigidifié. Voyez où mêne le marketting et les soucis de casse pendant le transport.... on sacrifie l’audio, et on fait ensuite apparaitre comme « nouveau » chez TAD une version sans top mica, alors que ces 845b sans top mica ont toujours été les seules bonnes versions de 845, c’est assez fou la mondialisation Big Grin

Le vrai 845B Shuguang est celui ci en photo, et c’est bien sûr le même que la version Psvane. Après bien sûr l’un peut être un poil meilleur que l’autre selon la température et l’humeur du jour dans les usines mais pour le reste... identique:
http://www.tubophile.com/tubes-valves/34...-845b.html

Quelques explications pour comprendre que ce sont les mêmes tubes:
http://forum.elektor.com/viewtopic.php?f...&t=2716981

Le souci est donc le top mica, qui n’a rien à faire dans un 845.

J’avais eu les 845T MK2 /2, ceux ci, que j’ai bien apprécié:
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Oth..._Pair_3715

Mais je vois sur la photo qu’ils ont réussi à ajouter un top mica sur cette série, que je n’avais pas sur les miens à l’époque, donc je ne peux pas les conseiller sans être sûr que le top Mica n’est pas présent.

Du coup, en y regardant de plus près, personnellement je ne vois que deux versions à conseiller:
- le 845B, le vrai, celui sans top mica, Shuguang ou Psvane
- le WE845, réplique (partielle) de la version ricaine de Western Electric General Electric.

Une crispation dans un 845, c’est un 845 loupé et c’est dommage, prudence donc avec ces top micas qui ne peuvent que dégrader la restitution, un peu comme si on attachait un chien à un piquet plutot que le laisser en liberté, c’est le même chien mais ...voilà l’image est facile à modéliser Big Grin

Les tubes de pré ricains sont des versions plaque noire 3 micas Plugnprod ?

Cordialement, Nico.
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#16
+1 avec Nico
après avoir testé les: 845, 845B shuguang et psvane, T/2 et WE845,
j'ai gardé les B et les WE  Big Grin

mais WE n'a jamais fabriqué de 845 Cool
quelques précisions supplémentaires sur le même forum par Francis Ibre
http://forum.elektor.com/viewtopic.php?f...6#p2737093
cdlt
Alain
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#17
Ah oui c’était du General Electric à la base, pas Western Electric, oups....

Là on a bien un set complet et en effet difficile de justifier le prix des WE bien entendu, même si sonnant mieux le prix est dicté par le marketting avant le cout réel de production qui doit peu différer du classique 845b.
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#18
Bonjour à tous,

J'ai acheté mes amplis , blocs mono de PP de 845 , avec comme tubes montés dessus des Shuguang 845B sans top mica et base cuivre...origine des tubes: le fabriquant soit Icon Audio.
Etant très curieux de nature,j'ai commandé chez TAD Allemagne 4 tube appairés WE845 de chez Shuguang.
A réception, le petit tube interne soudé à l’intérieur du bulbe est cassé sur un tube et un autre tube fait du bruit.
Renvoi d'une paire chez TAD.
A réception un des tubes fait bling bling mais rien de cassé donc j'essaye et surtout j'écoute  Big Grin
Pas la peine d'attendre 107 ans pour constater effectivement une plus belle ouverture dans le médium aigu mais avec un peu moins de magie dans le bas médium.
Le problème est que les bias ne sont pas stables donc renvoi du tout pour un autre échange.
A réception ...idem, un bias qui ne reste pas fixe alors qu'avec mes tubes d'origine c'est nickel.
Remboursement par TAD et achat de 4 tubes WE845 Wtrême Psvane chez BTB.
La fiabilité et la construction me semble meilleure mais toujours ce souci de variations du bias qui refuse de rester fixe.
TAD remplace les 4 tubes 2 fois de suite et jette l'éponge m'avouant qu'il est obligé de renvoyer tout un lot de 845 shuguang et psvane chez son revendeur...dommage parce que ces Xtrême ont un rendu un tout petit plus meilleur que son équivalemment shuguang.
Visiblement le probléme viendrait du débit des tubes (115mA) qui est quand même assez élevé.
BTB m'a finalement vendu un jeu de Psvane 845B embases cuivre et je vis heureux depuis.
J'ai en stock  des 845B Shuguang de chez Icon Audio,des 845 Psvane avec top mica de chez Icon Audio et des 845B Psvane sans top mica bien sûr  Big Grin

Si cette petite expérience peut servir .....tant mieux

Bonne journée
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#19
Le 845 qui est réputé être un tube stable... dommage ces non qualités, surtout vu le prix frappé d’un beau coefficient multiplicateur.
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#20
Les premières séries de fabrication chinoise sont hyper stables et n’ont aucun défaut majeur.
Les problèmes sont apparus dès la mise sur le marché de la nouvelle production fin 2017/2018.
C’est pour l’instant le tube qui me procure le plus de plaisir à l’ecoute .
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