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Hattor Audio– Le son HDG à prix contenu
#21
pour la différence entre un préamp passif et actif de ce que j'ai compris l'actif à des circuits permettant d'amplifier (apporté du gain) au signal provenant de la source et destiné à l'ampli. c'était effectivement surtout intéressant dans le passé avec le vinyle et son niveau de sortie assez faible. avec les sources numériques à la dynamique plus importante à priori cette fonction devient moins utile; c'est pourquoi les préamp passifs sans passe et du coup sont plus simple de conception donc théoriquement plus neutre plus transparent vis à vis du signal.

sur certains préamp très haut de gamme comme le nagra jazz à tubes il y à une fonction avec réglage du gain qui permet de ce que j'ai compris un fonctionnement proche d'un préamp passif.

c'est pourquoi je suis assez étonné (mais pourquoi pas) que au dires de roland le préamp passif hattor fasse mieux qu'un préamp nagra. pour en écouter un régulièrement chez un ami proche de chez moi franchement le nagra jazz c'est pas de la merde (heureusement vu le prix cela dit).
système hifi : magnepan MG1.7,xindak  pa1,yamaha s2000,marantz ud7007,denon 3520EX, gustard P26, project debut carbon, cambridge audio 551P
système HC :  LG OLED 65C9, panasonic DP-UB9000, Zidoo uhd3000,DALI ikon mk2, FOCAL Sib evo, DENON AVR X4500H
système casque : hifiman edition Xv2,schiit magni 3
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#22
Un préampli c’est je pense trois fonctions audio possibles (hors sélecteur de source....):
- réglage de volume
- gain
- adaptation d’impédance.

Si l’on a besoin électriquement d’une adaptation d'impédance entre source et blocs, le meilleur préampli passif du monde (qui n’est qu’un controle de volume et rien d’autre) ne sera pas bon, à cause d’un message sonore fermé, manquant de définition et d’ouverture, même si le controle de volume de qualité et l’absence d’étage actif peuvent apporter beaucoup de naturel et de spontanéité face à un étage actif de merde, ce qui est commun, courant dans les préampli moyens ou étages d’entrée succints d’amplis intégrés....

Si on en a pas besoin, ni de gain ni d’adaptation d’impédance (source ayant un étage de sortie digne d’un préampli bien souvent...), alors un passif peut faire mouche, c’est même dommage de ne pas avoir ce passif directement intégré à la source... Smile

Il y est vraiment tentant cet ensemble Hattor, c’est beau et c’est intelligemment fait. Mais jamais l’on ne pourra dire avec certitude que le passif seul sera meilleur qu’un préapli actif, c’est au cas par cas qu’il faut juger, en particulier en comparant avec l’insertion du module actif d’Hattor, soit en opamp newclassD, soit avec l’étage à tube et un bon tube dedans...

Sinon le Jazz c’est un beau pré en effet, pas donné mais je l’ai nettement préféré à l’audio research reference 5 par exemple, ou même au Rogue Hera2, une préférence cependant pour mon Coincident avec son controle de volume par transfos en cuivre OCC et son simple étage de triode. Maintenant l’ALPS blue Velvet du Nagra n’est pas le controle de volume le plus transparent que l’on puisse faire, un controle à résistances AMRG Trans peut être plus transparent peut être, et les étages actifs ne sont jamais sans signature sonore , tout comme les composants passifs cela dit comme les résistances... mais ceci peut aider à cela... Pour le réglage de gain du Nagra, même à zéro il reste l’adaptation d’impédance assurée par le tube, on est encore loin du passif donc.

Cordialement, Nico.
Du transistor, du tube, de l’hybride…. Des petites, des grosses…. Tout démat.

Ventes potentielles à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Secteur JMF PC3 et Audioquest Monsoon, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin.
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#23
Oui si le Hattor est du niveau du Nagra que j'ai pu aussi écouter c'est quelque chose d'exceptionnel en RQP.
Sinon pour moi passif signifierait sans aucune intervention électronique traditionnelle permettant d'amplifier le signal, c'est a dire uniquement un système de résistance très hdg qui permettent de le diminuer, en rappelant tout de même qu'avec un système de transformateur il est possible d'élever le signal.
Par comparaison avec un préampli actif qui lui a besoin d'éléments comme transistors et ou tubes pour amplifier le signal d'entrée.
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#24
Ok merci bien pour ces premières réponses sur actif/passif.
Comment peut ton savoir sil’on à besoin d’une adaptation d’impedence? Dans mon cas mon Dac 3D Lab attaque mon ampli Sugden.
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#25
C'est bien le préampli Nagra Jazz que j'évoquais qui a fait place à un Big Hattor, je citais aussi quelques autres pointures éjectées simplement pour situer le niveau de qualité des prés Hattor.

Pour autant cela signifie pas que les préamplis remplacés ne soient pas bons, cela dépend de ce que l'on recherche et d'autres critères plus subjectifs comme par exemple la notoriété, la gamme tarifaire, le design, les certitudes audiophiles, etc...

Personnellement je recherche la transparence, d'autres seront davantage séduits par un son plus "classique hifi" ce que je peux comprendre pour avoir déjà possédé des amplifications à tubes ou classe A qui peuvent être effectivement très agréables.

La transparence, la définition, la précision, la dynamique peuvent même être presque rédhibitoires pour ceux qui sont habitués à des écoutes plus conventionnelles, plus normées si j'ose dire. 

Cette expérience avec Hattor montre en tous cas qu'on peut se poser des questions sur nos références qualitatives même quand on possède du matériel hdg.

Ceci étant comme l'a indiqué Nicoben, un pré passif ne matche pas systématiquement, je l'ai d'ailleurs précisé dans mon comte rendu au sujet du Hattor asymétrique sur mon système, il faut bien sûr s'assurer de la compatibilité des impédances source, préampli, ampli.
routeur Cisco RV130 W - swicth Buffalo BS-GS 2016 - Lecteur réseau diy base Engineered/Sean Jacobs - Dac AD1865 en construction - préampli Conrad Johnson ET5 - bloc stéréo diy SE 2A3 - enceintes Quad ESL 57
Lien Installation 
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#26
Oui mais comment s’assurer de cette compatibilité d’impedence.
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#27
Il est généralement conseillé que le rapport d'impédance entre deux appareils doit être au minimum de 10 pour un bon fonctionnement.
Concrètement si tu es intéressé par un pré Hattor tu communiques ces données à Arek pour vérifier.
routeur Cisco RV130 W - swicth Buffalo BS-GS 2016 - Lecteur réseau diy base Engineered/Sean Jacobs - Dac AD1865 en construction - préampli Conrad Johnson ET5 - bloc stéréo diy SE 2A3 - enceintes Quad ESL 57
Lien Installation 
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#28
(06-26-2018, 06:58 PM)Sylvain74 a écrit : Ok merci bien pour ces premières réponses sur actif/passif.
Comment peut ton savoir sil’on à besoin d’une adaptation d’impedence? Dans mon cas mon Dac 3D Lab attaque mon ampli Sugden.

Si ton dac est le 3DLab Nano V1, son impedance de sortie est 10 ohms. Tout comme mon dac pour lequel Arek m'a répondu que la carte qui adapte le niveau de sortie n'est pas nécessaire. Cependant, je la prends quand même, sait-on jamais si je change de dac un jour.
Préampli passif Hattor Big (Takman REX) w. Alim linéaire J92 Reddo Audio + Hattor tube stage (ECC82 GE Triple Mica) + Benchmark ahb2 - DAc AudioGD M7S - Lecteur Primare CD31 - Streamer Mano Ultra sur pieds Soundcare - Enceintes Dali Euphonia MS4 sur pieds Soundcare - Câblage hp Legato Referenza Superiore, modul Rastacable 4SE by Rastabill, Espace Musical Muse2 - Tidal Hifi et DD de 2To de zik
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#29
Ahhh mais la piste qui suit le Master 10 est plus bouillante qu’il n’y parait alors.... Big Grin
Entre l’étage new class d intégré au passif, et l’étage externe à tube, je ferais le second choix je crois personnellement, en laissant le passif...passif Smile On peut bypasser l’op-amp si on prend la version du passif qui en est équipé?
Du transistor, du tube, de l’hybride…. Des petites, des grosses…. Tout démat.

Ventes potentielles à venir ou en cours (MP si intéressé pour en discuter): panneaux acoustiques GIK, Secteur JMF PC3 et Audioquest Monsoon, Modulation RCA 1877Phono Silverdart, Enceintes Scanspeak Maxima, Ayon Odin.
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#30
Salut Nico,

Tu pourrais m'expliquer ce que tu veux dire ? Ca me dépasse un peu tout ca. En mp si tu veux...

Ps: commande imminente  Big Grin
Préampli passif Hattor Big (Takman REX) w. Alim linéaire J92 Reddo Audio + Hattor tube stage (ECC82 GE Triple Mica) + Benchmark ahb2 - DAc AudioGD M7S - Lecteur Primare CD31 - Streamer Mano Ultra sur pieds Soundcare - Enceintes Dali Euphonia MS4 sur pieds Soundcare - Câblage hp Legato Referenza Superiore, modul Rastacable 4SE by Rastabill, Espace Musical Muse2 - Tidal Hifi et DD de 2To de zik
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