Câblo sceptique, Enfin ma réponse :-)

[mishelinka]

(12-30-2023, 09:59 AM)Papat2 a écrit : Un autre aspect qui me chiffonne, c'est que si l'impact d'un câble d'alimentation est avéré, c'est que le matos hifi dit "haut de gamme" est à même de capter et transmettre toutes les cochonneries électromagnétiques de son environnement jusqu'aux enceintes...

Effectivement, c’est le phénomène auquel nous sommes tous confrontés. Et c’est bien pour lutter contre ça que certains fabricants de câbles et/ou de matériels travaillent sur des solutions visant à justement contrecarrer/annihiler ces « effets », d’où, encore une fois, l’intérêt de faire des essais dont les résultats ne seront de toute façon pas les mêmes chez les uns ou chez les autres, déjà parce que nos installations électriques et nos environnements électromagnétiques sont tous différents. Il n’y a donc pas de solutions universelles. Eh oui, l’audiophilie n’est pas un long fleuve tranquille, mais c’est aussi ça qui rend notre «sport» intéressant… 

[Sylvain74]

Il y’a 2 choses a distinguer qui sont les pollutions de tout types (véhiculer par le réseau électrique, le wifi, ton frigo, ta chaudière…) et l’impact intrinsèque des câbles secteurs (mais aussi RJ45, USB, modulation et HP) du à leur construction (matériaux employés, géométrie de l’assemblage, isolant…)

Un appareil hifi même haut de gamme y sera plus ou moins sensible. Il a certes des composantes haut de gamme, une conception étudiée mais pour son seul but, pas pour nettoyer ou éviter les pollutions extérieurs.

Je pense que la hifi c’est un peu comme les voitures…si tu prends une F1, c’est très chère et performant si utilisée dans des conditions précises. Avant tout un bon pilote et une bonne équipe d’ingénieurs. Les appareils hifi c’est pareil, c’est la voiture ensuite les ingénieurs et pilote c’est les câbles et l’acoustique.
L’un ne va pas sans l’autre (surtout l’acoustique mais c’est un autre sujet).

[duf666]

(12-30-2023, 09:25 AM)Papat2 a écrit : toute la ligne d'alimentation entre le transfo EDF et la prise murale.

Ben voilà, on y est arrivé à cet "argument" ultime  

Allez... je vais te laisser faire mu-muse avec tes captures d'écrans de fréquencemètre  

Et au passage, ce n'est pas parce que ça ne se mesure pas que ça n'existe pas, et cela s'applique sur bien d'autres choses que des cables secteur...

[Papat2]

Si tu ne sais pas que les câbles de ta maison ont une résistance et qu'EDF n'a probablement pas installé un transfo dans ta cave, on ne risque pas de parler électricité effectivement.

C'est vrai qu'il ya des choses qui existent et ne se mesurent pas, je connais par exemple le Metal5 dans les moteurs, les OVNI ou encore le sexe des anges.

[Finalement-je-suis-revenu]

.....

[JosephN]

et pour changer un peu, on a qu'a aller mettre une couche de blablatages stériles et de brassages de vent sur le topic des fusibles
    

Bon week-end, et bonne fin d'année a tous

[Papat2]

(12-30-2023, 10:48 AM)mishelinka a écrit :

(12-30-2023, 09:59 AM)Papat2 a écrit : Un autre aspect qui me chiffonne, c'est que si l'impact d'un câble d'alimentation est avéré, c'est que le matos hifi dit "haut de gamme" est à même de capter et transmettre toutes les cochonneries électromagnétiques de son environnement jusqu'aux enceintes...

Effectivement, c’est le phénomène auquel nous sommes tous confrontés. Et c’est bien pour lutter contre ça que certains fabricants de câbles et/ou de matériels travaillent sur des solutions visant à justement contrecarrer/annihiler ces « effets », d’où, encore une fois, l’intérêt de faire des essais dont les résultats ne seront de toute façon pas les mêmes chez les uns ou chez les autres, déjà parce que nos installations électriques et nos environnements électromagnétiques sont tous différents. Il n’y a donc pas de solutions universelles. Eh oui, l’audiophilie n’est pas un long fleuve tranquille, mais c’est aussi ça qui rend notre «sport» intéressant… 

Merci de rester constructif, ce qui n'est pas le cas de certains sur ce fil.
Effectivement je commence à comprendre la difficulté de l'exercice puisque j'imagine que les fabricants de matériel "haut de gamme" ne fournissent pas leur plan de fréquence en conduit et rayonné, émission et susceptibilité qui permettrait d'éviter le couplage avec un autre équipement. D'où le tâtonnement pour trouver une configuration qui fonctionne bien. Ils ne semblent pas non plus suivre des normes EMC sévères qui élimineraient par design tous ces couplages RF. Ca sonne pas très pro, mais bon.

En revanche, ça veut dire aussi, que ce serait moins la "qualité" intrinsèque des câbles qui compte, que les fréquences auxquelles ils seront sensibles et qui risquent de se coupler avec le reste. Comme ces données ne sont pas fournies, on peut donc potentiellement avoir un meilleur résultat avec un câble lambda qu'un câble "au cheval cabré". On peut par contre comprendre qu'un câble "au petits oignons" aura moins de fréquences critiques et des niveaux plus faibles, ce qui réduit les risques de couplage, sans toutefois les éliminer. Pas de solution miracle universelle donc.

[Mario]

(12-30-2023, 12:50 PM)JosephN a écrit : et pour changer un peu, on a qu'a aller mettre une couche de blablatages stériles et de brassages de vent sur le topic des fusibles
    

Bon week-end, et bonne fin d'année a tous

le ver est dans le fruit, je repete le ver est dans le fruit... 

[Papat2]

Dans le fruit, y'a pas bezef de pulpe...  Merci quand même pour l'ambiance cour de maternelle. Ça faisait longtemps.
Tester c'est bien, comprendre c'est mieux.

[JosephN]

Nathalie sur "le bleu" septembre 2015

Citation :câble de modulation blindé ou non blindé?
les différents types de blindage : avec ou sans isolant, tresse ou feuille, cuivre ou carbone, actif ou pas....etc ne donnent pas le même résultat sonore.
Il est très facile de s'en rendre compte en fabriquant plusieurs exemplaires d'un câble identique, et en les finalisant de ces différentes manières.
Là on peut comparer puisque c'est sur la même base.
En clair :
Vous prenez une formule de câble,
- Version À sans blindage
-version B avec juste une tresse
-version C avec isolation entre les deux
-version D avec isolation et blindage actif,
et vous obtiendrez
-B plus fermé et moins transparent que A
-C aussi transparent que A et accessoirement avec une meilleure scène
-D meilleure scène et plus transparent que A.
Sur base de câble identique.
Donc lorsqu'un fabricant propose une version avec et sans du même câble, encore faut-il savoir comment est faite la version avec :
B ou C (la D est facile à repérer) ?
Et quelle est l'option de matériau choisi pour le blindage.
C'est du temps et de l'argent que de faire un type C et avec autre chose que de la tresse et en ajoutant des isolants intermédiaires.
Sous un certain niveau de prix l'intérêt pour un fabricant est de ne pas blinder, car cela réduit le coût de revient.
S'il veut rester sous la barre de tarif, il ne rajoutera pas de travail dans le câble.
Donc l'intérêt est que les gens achètent sans blindage, ce qui lui facilite la tâche et lui permet de ne pas augmenter le tarif.
On ne parle ni de résultat ni de conviction, juste d'intérêt économique.
Voici pourquoi dans des gammes intermédiaires les versions blindées le sont avec service minimal.

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(12-30-2023, 11:58 AM)duf666 a écrit : ce n'est pas parce que ça ne se mesure pas que ça n'existe pas, et cela s'applique sur bien d'autres choses que des cables secteur...

il me semble avoir lu que Cédric-Ludovic avait présenté des mesures qui montraient des différences
je sais pas si c'était sur des CS des moduls ou autres