Messages : 1,655
Sujets : 42
Inscription : Mar 2017
Type: Particulier
Localisation: Toulouse
12-26-2022, 02:00 PM
(Modification du message : 12-26-2022, 02:02 PM par alfc81.)
Yep,
Les câbles ne sont pas la priorité quand on bâtit un système et il vaut mieux démarrer avec les câbles raclettes fournis avec les machines plutôt que de tenter de dénaturer le résultat au petit bonheur la chance. Cependant, quoi qu'on en dise, par la suite, il serait dommage de ne pas s'y intéresser car ils font partie de la chaine et agissent comme de réels composants en fonction de leurs matériaux et de leurs isolants, de leur mise en œuvre, de la qualité des contacts etc. et donc ont des caractéristiques et effets différents (magnétique, capacitif, résistif et inductif) qui peuvent influencer de manière plus ou moins importante le résultat final selon les types de liaisons et de signals concernés.
Je comprends totalement les personnes qui ne "croient plus" aux bienfaits des câbles car ils se sont fait bernés trop souvent par la foule de charlatans bonimenteurs qui vendent à prix d'or des câbles bricolés au fond du garage sans aucune compétence, bah c'est tellement facile... Pourtant il existe quelques produits qui sont réellement efficaces.
Il n'y a effectivement pas de règle d'investissement sur les câbles, jusqu'à un certain niveau de machines, il vaut mieux changer de matériel que de mettre un câble qui va couter le prix de la machine déjà en place. Et le rapport se situe justement là, quand on a des machines d'un certain niveau, d'une part l'influence des câbles sera plus marquée, c'est un fait, mais parfois il vaudra mieux mettre 10 ou 20% du prix de cette machine pour obtenir un vrai gap plutôt que d'imaginer que l'herbe est plus verte ailleurs. Je dirais même plus; si on ne s'intéresse pas aux câbles, on passe souvent à côté du vrai potentiel de nos machines et du plaisir musical qui en découle.
Concernant le courant, chacun n'a pas les mêmes besoins car pas la même base de départ. Si on vit à la campagne, sans industries autour, que le transfo EDF est au pied de la maison avec une tension constante et que miracle, la mise à la terre a été bien réalisée et plafone à 10 ohms, il n'y presque plus rien à faire. Tirer une ligne directe pour la hifi et profiter.
Par contre, si tu es à côté d'une industrie, ou en pleine ville à côté de commerçant qui utilisent des clim, des chambres froides, que sais-je, que ton immeuble date des année 70 et que l'électricité a été câblée à la "one again", peut-être que les conditionneurs ou reconditionneurs de courant, voire les filtres peuvent t'intéresser Affirmer que c'est essentiellement du pipeau c'est un peu lapidaire, certes il y a aussi des machines inefficaces comme partout, les 2 liens que Fledermaus donne en sont de belles illustrations, mais il y a aussi des machines qui fonctionnent comme les Watt Cat de notre ami Shrek, par exemple. Tout dépend encore une fois de la qualité des machines concernés. Ces appareils ne transforment pas le plomb en or, et il faut déjà de bonnes machines pour que l'apport d'un conditionneur puisse leur permettre de se révéler...
Messages : 7,706
Sujets : 42
Inscription : Apr 2020
Type: Particulier
Localisation: 94510
Tout est dit, merci
Teac TN-550 / MC AT-OC9XEN sur Yamamoto HS-1A, Moon 110 LP, OPPO UDP-203, Topping DX7 Pro, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, JMR Euterpe Suprême, agrémentés de ficelles et de grigris
Liste complète: http://forum-hifi.fr/thread-16026.html
Messages : 683
Sujets : 46
Inscription : Jul 2020
Type: Particulier
12-26-2022, 05:53 PM
(Modification du message : 12-26-2022, 05:55 PM par namaste69.)
Oui et bien dit qui plus est!
Je rajouterais qu'il ne faudrait accorder aucun crédit aux jugements extrêmes ...."les câbles secteurs, c'est du pipo"...ou à l'inverse...."c'est le graal"... A titre perso, je fuis et ne répond plus, ça me gave...
....nous avons tous des systèmes très différents mis en oeuvre dans des contextes très différents avec des attentes très différentes...donc l'humilité est plus que jamais de mise en hifi...
Secteur : Niagara 1200 Neodio / MPC / Legato / DIY Oyaide/furutech
Source : Box sur alim L. + DC Purifier, switch en cascade (Zyxel sur LPS2 et EtherR sur JS2) + RJ45 AR Triple C + Isolator
+ EMERSON Digit sur JS2 + AES JCT + DAC PEGASUS sur Franc Audio
Ampli : KINKI Ex M7 sur Franc Audio
Enceintes : BOENICKE W5 + SH AUDIO + STEIN Match +/ REL T5i
Messages : 2,088
Sujets : 19
Inscription : Nov 2020
Type: Particulier
(12-26-2022, 02:00 PM)alfc81 a écrit : Yep,
Les câbles ne sont pas la priorité quand on bâtit un système et il vaut mieux démarrer avec les câbles raclettes fournis avec les machines plutôt que de tenter de dénaturer le résultat au petit bonheur la chance. Cependant, quoi qu'on en dise, par la suite, il serait dommage de ne pas s'y intéresser car ils font partie de la chaine et agissent comme de réels composants en fonction de leurs matériaux et de leurs isolants, de leur mise en œuvre, de la qualité des contacts etc. et donc ont des caractéristiques et effets différents (magnétique, capacitif, résistif et inductif) qui peuvent influencer de manière plus ou moins importante le résultat final selon les types de liaisons et de signals concernés.
Je comprends totalement les personnes qui ne "croient plus" aux bienfaits des câbles car ils se sont fait bernés trop souvent par la foule de charlatans bonimenteurs qui vendent à prix d'or des câbles bricolés au fond du garage sans aucune compétence, bah c'est tellement facile... Pourtant il existe quelques produits qui sont réellement efficaces.
Il n'y a effectivement pas de règle d'investissement sur les câbles, jusqu'à un certain niveau de machines, il vaut mieux changer de matériel que de mettre un câble qui va couter le prix de la machine déjà en place. Et le rapport se situe justement là, quand on a des machines d'un certain niveau, d'une part l'influence des câbles sera plus marquée, c'est un fait, mais parfois il vaudra mieux mettre 10 ou 20% du prix de cette machine pour obtenir un vrai gap plutôt que d'imaginer que l'herbe est plus verte ailleurs. Je dirais même plus; si on ne s'intéresse pas aux câbles, on passe souvent à côté du vrai potentiel de nos machines et du plaisir musical qui en découle.
Concernant le courant, chacun n'a pas les mêmes besoins car pas la même base de départ. Si on vit à la campagne, sans industries autour, que le transfo EDF est au pied de la maison avec une tension constante et que miracle, la mise à la terre a été bien réalisée et plafone à 10 ohms, il n'y presque plus rien à faire. Tirer une ligne directe pour la hifi et profiter.
Par contre, si tu es à côté d'une industrie, ou en pleine ville à côté de commerçant qui utilisent des clim, des chambres froides, que sais-je, que ton immeuble date des année 70 et que l'électricité a été câblée à la "one again", peut-être que les conditionneurs ou reconditionneurs de courant, voire les filtres peuvent t'intéresser Affirmer que c'est essentiellement du pipeau c'est un peu lapidaire, certes il y a aussi des machines inefficaces comme partout, les 2 liens que Fledermaus donne en sont de belles illustrations, mais il y a aussi des machines qui fonctionnent comme les Watt Cat de notre ami Shrek, par exemple. Tout dépend encore une fois de la qualité des machines concernés. Ces appareils ne transforment pas le plomb en or, et il faut déjà de bonnes machines pour que l'apport d'un conditionneur puisse leur permettre de se révéler...
je suis assez d'accord avec cet avis...
j'ai d'ailleurs été très longtemps d'un avis contraire, comment de simples bouts de câbles pouvaient ils changer le son... je ne me souciais que d'avoir un diamètre suffisant et ça le faisait très bien!
jusqu'au moment ou je suis devenu ami avec un gérant de magasin hifi qui une fois m'a prêté une dizaine de câbles modulation HDG... et là, tout à changé, je suis revenu de toutes mes certitudes et j'ai bien dû me rendre à l'évidence...
McIntosh MA6700- D100-Marantz SA11S1 -Eversolo DMP-A6-Pro-ject 1Xpression III-Connect-IT-Sonus Faber Sonetto V-SVS SB3000
Audioquest Rockett 88-Thunder-Blizzard-Monsoon-NRG Z3-Watter RCA-Watter XLR-Niagara 1200 Luna GRIS
Messages : 2,170
Sujets : 150
Inscription : Dec 2016
Type: Particulier
Localisation: Rouen
12-26-2022, 08:20 PM
(Modification du message : 12-26-2022, 08:22 PM par Natan.)
Bonsoir,
Cet avis est intéressant.
Quelques retours de mon expérience avec des câbles secteur.
On m’avait conseillé de commencer par la barrette secteur, alors j’en ai essayé plusieurs (LH Audio, Furutech, Neodio), seule la neodio apportait un petit plus, moins de crispation dans le haut médium, mais vraiment très sensible la différence avec une barrette Legrand. Les 2 autres: aucune amélioration, même minime.
Alors j’ai acheté la neodio en modèle d’expo.
Après, j’ai essayé des câbles secteur pour relier les éléments à la barrette neodio (Gigawatt, Esprit, Absolue Créations, neodio, Melodika...). Une fois de plus, aucune différence avec les câbles d’origine, excepté le Melodika et l’AC Chambord.
Là encore, différence très ténue mais différence quand même, alors j’ai acheté le Melodika neuf (prix encore abordable) et le Chambord d’occasion car hors de prix en neuf (je ne l’aurais jamais acheté neuf tellement minime est son apport par rapport à un câble d’origine.).
Puis, profitant de travaux dans ma maison, j’ai installé une ligne secteur dédiée, du compteur EDF à ma chaîne.
Travaux peu coûteux en matériel (disjoncteur Legrand, câble 2,5 2, prise murale Legrand).
Mais là, la différence audio est très remarquable!
Un son plus apaisé, en particulier sur des morceaux de Rock, des aigus plus précis et propres, un médium haut/médium plus naturel.
Je n’en croyais pas mes oreilles!
L’amélioration du son est beaucoup probante que les achats effectués antérieurement.
Rega P3 / Atoll PH100 - BlueSound node2
LFD LE MK6 / Harbeth P3ESR
Messages : 62
Sujets : 5
Inscription : Nov 2022
Type: Particulier
merci à tous pour vos avis c'est très appréciable.
en ce moment j'ai une barrette mpc audio que j'avais récupéré d'occas et les CS d'origine des équipements.
@Natan : ta ligne dédiée est sur un disjoncteur 16A ?
Messages : 1,590
Sujets : 86
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
Localisation: Jura
03-08-2023, 10:01 AM
(Modification du message : 03-08-2023, 12:38 PM par Plugnprod.)
Le retour ACTE 2 :-)
Après quelques années passées suite à la création de ce fil....Ben je reste toujours câblo sceptique sur ces câbles secteur qui de l'avis de beaucoup révolutionnent le rendu de leur système..
4 années ont passé, et le hasard me ramène de nouveau sur ce câble Actinote Aria que mon ami Pascal vient de me prêter pour de nouveau essais sur la finalisation de mon système.
Ce qui est intéressant, c'est que l'analyse et la conclusion sur ce câble est la même aujourd'hui qu'il y a 4 ans, et ce, sur des systèmes bien différents.
Malgré cela, je pense avoir aujourd'hui un système assez transparent qui me permet d'entendre le moindre petit changement d'élément le composant...Malgré cela, l'écoute de ce câble secteur sur différents éléments de l'installation apporte des différences, mais qui sont loin d'être significatives pour justifier un tel investissement..
Evidemment, aller chercher les quelques pouillèmes d'informations sur certains enregistrements n'est pas proportionnel à l'investissement demandé...Affaire à suivre.
Au vu des réponses ci-dessous, je précise que ce post est un avis global après de nombreux autres essais non focalisé sur cet actinote
Messages : 5,278
Sujets : 46
Inscription : Nov 2015
Type: Particulier
Localisation: Paris
Tu n’as fait des essais comparatifs qu’avec l’actinote aria ? Si oui, ça me semble délicat d’en tirer des conclusions « générales » sur l’apport (ou pas) d’un changement de câble secteur sur un (ou plusieurs) appareils chez toi…
Cdlt.
Michel
Sources : Sansui TU-317 / Metrum Ambre / Daphile sur Mini PC
Dac : Musician Pegasus
Amplification : Kora Design 30 / Cyrus ONE / Stormaudio V35
Enceintes : LS3/5a Rogers 15Ω (1984) / ASA « Monitor Pro en bois massif »
Messages : 7,706
Sujets : 42
Inscription : Apr 2020
Type: Particulier
Localisation: 94510
(03-08-2023, 10:01 AM)Plugnprod a écrit : aller chercher les quelques pouillèmes d'informations sur certains enregistrements n'est pas proportionnel à l'investissement demandé...Affaire à suivre.
ceci n'est pas (ou rarement) l'apport le plus marquant (ni le plus recherché) d'un CS, qui agit le plus souvent de façon bénéfique sur la scène sonore et le bas du spectre
ce retour me fait plutôt penser que ce câble ne convient pas a ton système
Teac TN-550 / MC AT-OC9XEN sur Yamamoto HS-1A, Moon 110 LP, OPPO UDP-203, Topping DX7 Pro, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, JMR Euterpe Suprême, agrémentés de ficelles et de grigris
Liste complète: http://forum-hifi.fr/thread-16026.html
Messages : 1,590
Sujets : 86
Inscription : Mar 2016
Type: Particulier
Localisation: Jura
03-08-2023, 12:37 PM
(Modification du message : 03-08-2023, 12:40 PM par Plugnprod.)
Je vais modifier mon post afin qu'il ne soit pas focaliser sur ce câble...Je parle indirectement d'autres tests effectués sur mon système...J'ai repris cet exemple avec l'actinote dans la mesure ou il était l'objet dés la création de ce fil...Ne pas focaliser sur celui-ci..
|