Streamer haut de gamme

[lombardv]

(07-04-2018, 05:50 PM)volpone75 a écrit : Les écoutes comparatives avec des copains, le buzz, les prescripteurs ? Des centaines de pages sont noircies la dessus sur les forums audiophiles chaque jour. A mon avis comprendre un peu "comment ça marche" aide à moins prendre des vessies pour des lanternes.

C'est bien là que le bât blesse : on lit sur les forums tout et son contraire sur le sujet. La plupart d'entre nous n'ont pas accès à du matériel pour tester, à moins de "payer pour voir" où de passer par du DIY (PC ou autre). Mais parmi ceux qui ont choisi ce type de solution à base de carte OEM ou PC, combien ont pu tester un lecteur intégré très haut de gamme et le comparer à leur système ?
Je ne l'ai personnellement pas fait, mais je suis intéressé par d'éventuels retours.

[volpone75]

(07-04-2018, 05:43 PM)lombardv a écrit : Ces lecteurs "haut de gamme" du type Linn Klimax / Lumin S1 sont-ils réellement morts et enterrés ? On voit régulièrement sur le forum une opposition entre ceux qui pensent que le tout en un c'est mieux (moins de cables, moins de boites, ...), et ceux qui ne jurent que par un découpage des activités de lecture réseau et de conversion D/A.
....

La tendance à l'intégration me semble plutôt une bonne chose même si elle ne résout pas tout. La fonction critique qu'il faut bien choisir et que l'on entend surtout est le DAC et sa résilience aux pollutions et aux problèmes de timing. La passerelle réseau, intégrée ou externe, peut dégrader la conversion et donc la qualité utile en sortie de DAC mais ce n'est pas elle qui fait des miracles et redéfini l'esthétique sonore (même si tout est important). 

J'ai l'impression qu'au départ on mettait surtout en avant les fonctions réseau (LINN, LUMIN) et que les équipements proposés étaient un peu opaques alors qu'aujourd'hui c'est banalisé. Le DAC peut avoir, en option, une entrée réseau (PSAUDIO, AUDIOMAT, NAD et beaucoup d'autres). On sait mieux ce que l'on choisit et paye. Si l'on est content de son DAC et qu'il n'a pas de fonction réseau on trouve aujourd'hui de bonnes solutions externes minimalistes accessibles et supportant les différents protocoles sans que cela dégrade les performances intrinsèques de la conversion.

[Superdidier]

(07-04-2018, 07:03 PM)lombardv a écrit : Mais parmi ceux qui ont choisi ce type de solution à base de carte OEM ou PC, combien ont pu tester un lecteur intégré très haut de gamme et le comparer à leur système ?
Je ne l'ai personnellement pas fait, mais je suis intéressé par d'éventuels retours.

Bonne question ;-) C'est exactement ce que j'ai pu faire sur mon systeme (ampli integre Goldmund metis7, cable hp jorma3, enceintes grand cru audio Horizon) et ensuite sur un "gros" système (Goldmund 590 nextgen, enceintes prologos)
Les differences deja bien presentes sur mon systeme entre les trois sources (goldmund eidos 17 sur sa sortie spdif>carte engineered diy en spdif>nuc+tinympd en usb) se sont revelées abyssales sur le gros systeme.
Ca ne m'etonne donc pas qu'avec des systemes moyens, les differences soient minimes et que certains n'hesitent pas a claironner partout que c'est pareil.
Entre le nuc et la carte engineered, il n'y a pas photo, le bruit et les duretées se sont tres vite revelés avec le nuc. L'eidos est une source incroyable (ca avale tous les medias possible et fait aussi lecteur upnp), mais il est peut etre surdimensionne pour mon système (en tout cas, pour moi le differentiel de cout ne se justifie pas)
J'essaye de me faire preter une digione pour voir un peu ce que ca vaut, mais il faut trouver un creneau.

[Pascal64]

(07-04-2018, 07:03 PM)lombardv a écrit :  Mais parmi ceux qui ont choisi ce type de solution à base de carte OEM ou PC, combien ont pu tester un lecteur intégré très haut de gamme et le comparer à leur système ?
Je ne l'ai personnellement pas fait, mais je suis intéressé par d'éventuels retours.

Ici un petit match USB entre un PC DIY et un Aurender X100.
http://forum-hifi.fr/thread-7965-post-15...#pid158504
Nous étions 3 à entendre les mêmes choses.


Bien évidement il y a autant de Pc DIY que de propriétaires donc impossible de généraliser.

[Sebg90]

mais il est peut etre surdimensionne pour mon système (en tout cas, pour moi le differentiel de cout ne se justifie pas)



C’est très interessant comme approche et je partage. Le HDG c’est pas toujours approprié sauf pour celui qui est no limite sur le portefeuille : même si l’apport est minime, si tu as les pépettes, tu considère que c’est justifié. J’ai fais de nombreuse expérience de ce genre pour mes câbles HP. Un câble à 400 est resté longtemps sur mon système malgré des essais de câbles vaillants 6 ou 7 fois plus. Oui il y avait un changement mais qui ne justifiait pas de sortir 2000€.
J’integre Donc le phénomène dans mon raisonnement pour la source. Pour changer mon Mac mini, optimisé comme il me convient, comparer à un streamer jusqu’a 2/3 k€ je pense que l’écart ne justifiera pas la changement mais peut-être que je me trompe...

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(07-04-2018, 01:29 PM)paulw a écrit :

(07-04-2018, 12:18 PM)Jacques92 a écrit :

(07-02-2018, 05:20 PM)paulw a écrit : Il y a peut être un autre facteur, qui est la vitesse à laquelle la technologie et les offres évoluent en matière de serveurs audio depuis quelques années, ainsi que la multitude des solutions et protocoles. 

Le matériel qu'on achète un jour est dépassé 6 mois plus tard. 


Je pense honnêtement que cela rends plus difficile le choix, et parfois mene à se rabattre sur des solution plus bon marché.

J'ai eu mon premier streamer fanless piloté depuis un encêtre de tablette il y a plus de dix ans. Il s'est passé quoi depuis au niveau des techno ?  Peut-être l'USB asynchrone, sinon plutôt rien.
En informatique, contrairement à ce qu'on croit, en dehors de la puissance pure, les technos n'évoluent pas beaucoup.

Mais le marketing est bien présent pour nous faire croire que ce qui a plus de six mois est naze. Sinon comment vendre un Iphone 10 qui n'apporte que des futilités par rapport à un Iphone 9 ?

Depuis, le marketing a réglé le problème à la source : l'obsolescence programmée ou comment mettre une bombe technique dans le produit pour qu'il casse à la sortie de la période de garantie. Ton Windows qui se pollue ou le condensateur parfaitement dimensionné dans le téléviseur et qui pète au bout de 2 ans de fonctionnement n'en sont que l'expression la plus sauvage...

C'est pas faux. 

Sur la partie technique il y a eu quand même d'autres évolutions depuis dix ans, mais qui n'ont pas toutes été fondamentales pour nous audiophiles:
- baisse de coût du stockage, développement du SSD
- augmentation des débits internet et réduction des coûts, donc développement du streaming internet, voir du stockage "cloud" (mais qui n'est pas encore vraiment utilisé en audio)
- augmentation des débits reseau domestiques (notamment en wifi) 
- développement des solutions "mobiles" (smartphone, tablettes..)

Côté "soft", mis à part l'arrivée de Roon (et de la chromecast...) on reste sur les mêmes solutions: LMS, UPNP, MPD, Airplay dans une moindre mesure... Les protocoles audio "pro"  (Dante...) n'ont pas vraiment pris en audio domestique, mais ça viendra peut être.

Ce qui change, notamment lié au développement des DAC USB et des DAC "reseau", c'est que les fournisseurs de matériel haut de gamme ne sont plus uniquement des boites "audio" traditionnelles. Il y a quelques années, le "haut de gamme" en matière de demat c'était Linn, avec un Klimax à 20.000 €. Aujourd'hui, qui en parle encore ? Il y a pléthore d'acteurs, pas issus du monde de l'audio. C'est peut être effectivement  beaucoup de marketing...

Les évolutions sont là cette, mais ça veut pas dire qu’elle apporte des choses qualitatives. C’est comme l’intégration maximum, plus de câbles c’est top mais est-ce mieux pour autant? J’en ai fait l’expérience. Je viens de laisser un intégré (Goldmund métis5) pour le remplacer par un pré-ampli (Mimesis 30 conçu en 2005 quand même!!!) et un ampli (Telus 280, plus récent) et j’ai garder mon DAC qui me plait énormément la au milieu. J’avait pourtant tester le Métis 7 qui me permettait de remplacer le métis5 et mon DAC, mais j’ai été déçu. Pour les sources je pense que c’est pareil, des nouveautés tombent chaque mois. Mais est réellement mieux qu’un streamer de quelque année ne figurant plus au catalogue ?? Vos avis m’interesse.

[l'Arédien]

(07-04-2018, 07:03 PM)lombardv a écrit : C'est bien là que le bât blesse : on lit sur les forums tout et son contraire sur le sujet. La plupart d'entre nous n'ont pas accès à du matériel pour tester, à moins de "payer pour voir" où de passer par du DIY (PC ou autre). Mais parmi ceux qui ont choisi ce type de solution à base de carte OEM ou PC, combien ont pu tester un lecteur intégré très haut de gamme et le comparer à leur système ?
Je ne l'ai personnellement pas fait, mais je suis intéressé par d'éventuels retours.

C'est juste, c'est la vraie bonne expérience que de pouvoir écouter chez soi du hdg.
J'ai eu l'opportunité grâce à un copain de tester chez moi un Bel Canto Refstream, à l'époque où j'avais un Sonos modifié, qui rivalisait pourtant avec des appareils proches des 1500€.
Au moment où on appuie sur play, il y a toujours un petit doute... est-ce que l'écart va être si important ? Et en fait, il est tellement important, cela fonctionne tellement bien que l'on oublie la comparaison et que l'on ne fait qu'écouter la musique tellement c'est beau !

[a supprimer merci]

Sebg90, je mentionnais ces points sans jugement sur la qualité. A l'époque du lecteur CD  c'était presque plus simple ! Aujourd’hui, la multiplicité des technologies, protocoles,  des architectures possibles, apporte une certaine confusion, à mon sens.

[KIKIWILLYBEE]

SYMPA !!!, çà donne envie : "Au moment où on appuie sur play, il y a toujours un petit doute... est-ce que l'écart va être si important ? Et en fait, il est tellement important, cela fonctionne tellement bien que l'on oublie la comparaison et que l'on ne fait qu'écouter la musique tellement c'est beau !"....
+ 1 , ce produit semble se détacher assez franchement ?.....

[l'Arédien]

(07-04-2018, 10:36 PM)KIKIWILLYBEE a écrit : + 1 , ce produit semble se détacher assez franchement ?.....

Jusqu'ici, chez moi et en ayant au moins un petit point de comparaison, le BelCanto Refstream est vraiment ce qui m'a le plus surlecuté comme dirait l'autre, le fameux album de Michel Godard, le Trace of Grace, c'était juste à tomber :

[Sebg90]

(07-04-2018, 10:27 PM)paulw a écrit : Sebg90, je mentionnais ces points sans jugement sur la qualité. A l'époque du lecteur CD  c'était presque plus simple ! Aujourd’hui, la multiplicité des technologies, protocoles,  des architectures possibles, apporte une certaine confusion, à mon sens.

Bien d’accord, c’est pour le moins confus toutes ces techniques, pourtant au départ ce n’est qu’un fichier 
Après pour la qualité je suis volontairement allé dans l’exagération. Encore heureux qu’il y ai des matériels performants qui sortent chaque mois et a tous les prix que tous le monde en profitent