Chez Chakiwi

[renan]

Pascal

Pour rappel chez Paul pas de pb de basses particulier. En fait il h en a pas assez en bas donc pas besoin du basstrap pda0.

Ensuite c'est le rt60 qui est assez haut et dans ce cas là correction active est moins performante. Il faut d'abord baisser le rt60 puis envisager la correction active.

Ici les matelas absorbent les réflexions certainement sur des valeurs au dessus de 200 hz.

D où la nécessité de solutions vraiment adaptées. Les panneaux basotect ou ceux qu' avait mis Francis en lien sont sans doute plus adaptés que des basstraps.

[Pascal64]

Merci Hervé pour ces précisions, j'avais oublié ce léger détail   (Ça m'apprendra à poster à des heures tardives)
un bass trap chez Paul ne servira à rien pour le RT60.... idem pour la correction active

[alec_eiffel]

Oui, j'ai re-regardé la courbe mesurée chez Paul le 25 mai.
Tout dépend de l'objectif en fait : s'il s'agit de régulariser le RT plus près de 0,5, pas besoin de bass trap. Par contre si on vise 0,4 il faudra un ou deux bass traps dans les angles au moins.

A re-regarder les courbes le plus gros souci vient de l'ETC. Je n'ai que la mesure de gauche mais on voit deux énormes pics correspondant à un chemin supplémentaire de 3,50m (10,4ms) et 7m (21ms), 10dB au-dessus du gabarit. 


Ma suggestion : commencer par attaquer ces pics en identifiant la ou les zones de réflexion primaire concernées, avec la technique du miroir. Y aller méthodiquement, un baffle après l'autre. Comme les panneaux rayonnent à l'avant et l'arrière, il y aura plusieurs zones candidates typiquement :
- Z1 LEFT mur avant
- Z2 LEFT mur arrière
- Z3 LEFT plafond
- Z4 LEFT sol
- Z5 LEFT mur gauche
- Z6 LEFT mur droit
- idem pour RIGHT, Z7, Z8, Z9, Z10, Z11, Z12

On oublie pour l'instant le sol et le plafond. Mettre un matelas en Z1, mesurer, le déplacer en Z2, mesurer, etc...
Ca devrait permettre de voir sur la courbe d'ETC la ou les zones où le traitement sera le plus efficace, et trouver le meilleur compromis WAF. 


Une fois cette première étape franchie, la deuxième phase consisterait à régulariser le RT,ç a risque d'être un peu plus sioux car il ne faut pas tuer le haut du spectre qui est déjà bas.

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(09-14-2018, 08:45 AM)Pascal64 a écrit : Merci Hervé pour ces précisions, j'avais oublié ce léger détail   (Ça m'apprendra à poster à des heures tardives)
un bass trap chez Paul ne servira à rien pour le RT60.... idem pour la correction active

Pas complètement d'accord, bass trap indispensable pour atteindre un RT60 "hifi". Et il y a un gros mode de pièce à 48Hz qui donne un boost important à cette fréquence, très facilement rabotable par correction numérique. 
Mais ce n'est pas la priorité pour l'instant, cf. mon post précdent. De plus ce pic à 48Hz permeet de flatter un peu le système qui est un peu court dans le bas du spectre, tant en fréquence atteignable qu'en niveau (je précise que ma mesure de référence était avant les panneaux DWM).

[chakiwi]

@ FAbien; Oui mes courbes relevés par Hervé ont été publiées sur mo post, mais c'était sans les matelas et les triples rideaux donc avant. Il est bien sur prévu que je fasse ces mesures à nouveau mais il me faut un peu de temps car je travaille aussi. Mais promis ce sera fait.

@ Fabien et PAscal; rigolez pas c'était un peu mon idée initiale doubler tous les murs de 10 cm de laine de roche du volume derrière les enceintes, mais sans approche scientifique je risque plus une déconvenue acoustique qu'un bon résultat, j'attends donc de parler avec Hervé qui est passé par les mêmes étapes Matelas puis Traitement passif pour savoir comment il a fait cette approche globale.

@ Alec; merci pour le lien vers ton Bass trapp cube j'adore les romans pseudo scientifique ça me donne l'impresion de comprendre, en tous les cas beau travail comme à ton habitude et je vais suivre ta progression avec un réel intérét.

Bonne journée à tous
Paul

[mélaudiophile]

(09-14-2018, 10:07 AM)chakiwi a écrit :  rigolez pas c'était un peu mon idée initiale doubler tous les murs de 10 cm de laine de roche du volume derrière les enceintes, mais sans approche scientifique je risque plus une déconvenue acoustique qu'un bon résultat,

salut,
c'est une bonne idée, mais 10 cm c'est un peu trop à mon avis.
Chez moi dans une chambre ((+/- 30m2) j'ai mis du molleton sur les murs (cailloux, briques, crépi), recouvert de tissu tendu. Excellent, un son propre sans flutter echo, sans être étouffé. Cela ne règlera pas les basses, mais j'avais trouvé pas mal (j'y ai stationné mon système pendant la suite des travaux - aménagement d'une vieille baraque en l'habitant, ce qui fait je j'ai à peu près squatté la plupart des pièces.)

[chakiwi]

Bonsoir Mélau (faut que je fasse gaffe à l'orthographe)
Merci pour cette intervention, mais comme dis plus tôt mon problème immédiat est vraiment les Réflexions primaires dans les 20 premières ms, je vais donc remettre à plus tard l'idée des encombrant bass traps sauf a devoir travailler le grave.
Et continuer mes travaux d'approche sur ces réflexions primaires en discutant avec mes amis sudistes sur la meilleure façon de les traiter.
J'ai retenu une idée de PDA0 dans son installation qui sont les plaquettes de parements que je pourrai mettre sur mon mur arrière droit soit a droite derrière l'enceinte de droite.
Je sais que Schtroumpfette Wafette ne dirait rien même au contraire car il s'agirait d'un élément de décoration et qu'elle aime bien ces décors plaquettes.
On en reparle bientôt ça cogite méchant sous les cheveux  
A demain chez Olivier.
Paul

[Ezel78]

(09-14-2018, 04:53 PM)chakiwi a écrit : Bonsoir Mélau (faut que je fasse gaffe à l'orthographe)
Merci pour cette intervention, mais comme dis plus tôt mon problème immédiat est vraiment les Réflexions primaires dans les 20 premières ms, je vais donc remettre à plus tard l'idée des encombrant bass traps sauf a devoir travailler le grave.
Et continuer mes travaux d'approche sur ces réflexions primaires en discutant avec mes amis sudistes sur la meilleure façon de les traiter.
J'ai retenu une idée de PDA0 dans son installation qui sont les plaquettes de parements que je pourrai mettre sur mon mur arrière droit soit a droite derrière l'enceinte de droite.
Je sais que Schtroumpfette Wafette ne dirait rien même au contraire car il s'agirait d'un élément de décoration et qu'elle aime bien ces décors plaquettes.
On en reparle bientôt ça cogite méchant sous les cheveux  
A demain chez Olivier.
Paul

Ne change surtout pas de femme Paul !!! Tu as trouvé la seule dans ce cas !

[renan]

L'apport de laine de roche derriere un tissus qui peut etre décoratif est clair et net acoustiquement parlant.
Pour savoir combien en mettre j'avais eu un lien vers un tableur permettant de calculer l'epaisseur en fonction de l'absorption aux differentes frequences (je ne le retrouve plus). Ceci dit ça c'est dans une pièce dédiée. 20cm d'epaisseur sur le mur derriere les enceintes sauf entre les enceintes car je trouvais que ca etouffais un peu trop. Et 40cm sur les reflexions laterales.

Maintenant dans une piece à vivre, le basotect qu'a utilisé Rémi fait aussi bien que la laine de roche mais ne fait que 5cm d'épaisseur. Habillé avec du tissus c'est vraiment pas mal. Chez Rémi cela à vraiment métamorphosé l'acoustique de la piece (sauf le grave bien sur qui demande un autre traitement).Le basotect revient un petit peu plus cher que la laine de roche mais plus discret et ne relargue pas des microparticules qui pourraient nuire à la santé.
Donc derriere les enceintes et aux reflexions primaires cela doit deja faire pas mal. Eventuellement tester des diffuseurs entre les enceintes ou sur le mur arriere.
Ca t'obligerai Paul à bouger qd meme le piano.

[chakiwi]

Merci Hervé,
Basotect lisse


Ou Basotect traumatisé ?


Quand au piano non elle est tolérante mais là ça risque quand même de dépasser son WAF, pour le piano je me disais que lors des écoutes je pourrai toujours déposer dessus une sorte de housse épaisse genre couette ou couverture épaisse.

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Et ceux là trop géométrique ?

[alec_eiffel]

POur le basotect je le commande "brut" chez Flexolan en Allemagne.
Les panneaux sont beaucoup moins chers en gris. Après c'est sur il faut les habiller et les fixer. Prendre une version sans autocollant sinon ils sont "bombés" et c'est galère à rattraper.
https://www.flexolan.com/lng/fr/mousse-e...-gris.html

Sinon il y a plein de panneaux absorbants très chouettes chez Gik Acoustics ou PTY Audio.

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Et pour le contrôle du RT, des panneaux dans ce genre sont pas mal sur le papier, absorbent bien le bas medium tout en préservant les aigus https://gikacoustics.fr/produits/le-pann...bass-trap/