Alims linéaires NAS, switch, box...

[JBert]

(12-17-2017, 10:09 AM)Pascal64 a écrit : Me voilà 

Des alims linéaires, partout tu en mettras 

Ce qui m'inquiète, c'est que la photographie ne peut montrer une alimentation linéaire meilleure qu'une alimentation à découpage même de base. Avez-vous regardé la forme de la tension en sortie en fonction de la charge ? Parce que soit le rendement est moisi (et vous aurez intérêt à ventiler le 2N3055), soit elle va onduler gaillardement à 50 ou 100Hz avec en prime une ronflette due à la variation d'impédance au 0 de tension (l'impédance du pont sera infinie pour les HF de mode commun).

Citation :J'ai fait pas mal d'essais ces derniers temps avec Roon mon Nas le DAC réseau et Raspberry.

Ceci étant dit

avant d'investir dans des alimentations linéaires (et pouvoir se chauffer avec elles, c'est la saison), il faut se poser la question du fonctionnement d'un réseau. La perte de qualité en passant par un routeur n'est pas due à des problèmes d'alimentation mais à des problèmes IP. IP n'est pas fait pour du temps réel, il y a des phénomènes de jitter, surtout en UDP. Sur la VoIP, c'est une plaie à corriger et on n'y arrive pas toujours. Sur les réseaux domestiques, c'est pareil. Si on veut que ça fonctionne raisonnablement bien, il faut non seulement activer de la QoS, mais qu'elle soit prise en compte à tous les niveaux (y compris au niveau des routeurs, ce que ne font pas les switches intégrés des routeurs de madame Michu).

Citation :(Je n'ai pas de filtre isolator ethernet)

Inutile. Ethernet est filtré et remis à la terre dans toutes les prises RJ45.

Citation :A chaque fois que je devais transiter par le routeur > perte de qualité sonore.
Pourtant ce dernier est sur alim linéaire Zerozone.

Le RPi est incapable de gérer le réseau sans jitter important (parce que le truc est partagé avec l'USB et la flash) et que sa mémoire tampon interne est ridicule. Vous courez déjà à handicap.

Citation :Sur ce point je vous rejoins : ça ne sert à rien de dépenser une fortune car l'appareil n'est pas fait pour la hi-fi à l'origine.
Il faut savoir qu'il existe des Switch réseau "hi-fi" ... Franz nous en parlera.

Personnellement, j'investirais plutôt dans un switch manageable de niveau 3 (et un beaglebone à la place du RPi puisqu'il a une vraie mémoire eMMC et une vraie interface ethernet). Mais vous faites ce que vous voulez.

Citation :Pour le serveur, player ou le NAS, pour moi c'est une évidence : là il faut mettre le paquet.
Les alims de type Zerozone, bof. 
J'avais essayé sur mon NAS et le Mac mini...on est à des kilomètres de ce que peut donner une bonne alim - qui coute un bras. 
Exemples  : Uptone audio JS2 (Pda0), Clone Audio (chez moi), Mojo audio (Franz) ou Kenneth Lau (chez un forumeur) et Rose Audio (Demetrios)

Ensuite il faut garder à l'esprit que chaque config est un cas à part.
Avec Air Devialet, ça ne fonctionne pas comme avec une SOTM en USB.

Dans mon cas avec le NAs en prise directe sur le Mac, l'alim lineaire de ce dernier est primordiale.
> Voir aussi le topic de Bbill qui teste des SSD sur son NAS

La plupart du temps (je dis bien la plupart du temps), les alimentations linéaires sont plus dégueulasses que les alimentations à découpage. Une bonne alimentation linéaire est grosse parce qu'il faut soit un filtrage monstrueux soit une régulation dissipant pas mal d'énergie pour compenser un filtrage plus faiblard. On peut truander avec un redresseur à thyristors et une commande en arccos, mais ça fait de l'électronique en plus. De toute façon, la première chose qui est faite à l'entrée du NAS ou du Mac Mini, c'est une cascade de régulation à découpage. Donc l'alimentation linéaire, si tant est que ce soit une bonne alimentation, n'apportera rien du tout au système. Si vraiment vous voulez éviter le conduit, collez en amont un filtre Schaffner bien calculé. Ce sera largement suffisant.

Le problème des SSD vs HDD est du même tonneau. Ce n'est pas HDD qui est mauvais, bien plus généralement le système de fichiers utilisé sur le disque et/ou le système d'exploitation. Le SDD par sa rapidité compense les faiblesses du reste (il n'empêche qu'il faudrait me payer très cher pour utiliser des SSD, j'en ai eu quelques milliers dans la nature et jamais au grand jamais je n'en utiliserais pour mes propres données).

Bien cordialement.

[hug!]

JBert, que mettrais tu comme shaffner en entrée d’un iMac

[Franz]

La 1e chose qui est faite quand on change l'alim du Mac Mini par un modèle de qualité, c'est de virer l'alim interne. Et ça fait déjà quelques années qu'on ne peut pas faire autrement, d'ailleurs...

Pour les switches de "qualité", ceux à prétention "audiophile" réalisent bien une priorisation des flux via QoS, même sans être manageables.

[JBert]

(12-18-2017, 12:15 PM)hug! a écrit : JBert, que mettrais tu comme shaffner en entrée d’un iMac

Normalement, il en a déjà un (je ne connais aucune alimentation certifiée CEM qui n'en embarque pas un).

En fait, il faut connaître sa consommation maximale et regarder sur le site du fabricant les différents gabarits.

Je commencerais par un filtre "gentil" comme :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/39869...3?ref=list

quitte à augmenter la dose. Ces filtres sont d'un chiant à bien choisir puisqu'ils dépendent de la consommation de l'étage aval et de sa typologie. Pour qu'ils fonctionnent correctement, il faut une très bonne terre.

[hug!]

Merci du tuyau JBert, de savoir qu’il y en a déjà un, avec le risque de faire bouchon en en mettant un autre!

[Vincent.]

(12-18-2017, 10:56 AM)JBert a écrit : ... collez en amont un filtre Schaffner bien calculé. Ce sera largement suffisant.
...

Tiens ça me donne une idée. J'avais fait il y a qq années un petit boitier avec un filtre Schaffner FN9675 6A, une capa en tête et une en sortie, je vais essayer ça en amont du NAS et du switch.

[JBert]

(12-18-2017, 12:44 PM)hug! a écrit : Merci du tuyau JBert, de savoir qu’il y en a déjà un, avec le risque de faire bouchon en en mettant un autre!

Ça ne risque pas de faire bouchon sur le signal utile (50Hz). Lorsque je dis qu'il y a un filtre CEM, c'est pour les alimentations avec terre. Pour les autres, il n'y a pas grand'chose à attendre en terme de CEM. Si on a de la chance, on a une self de mode commun et un condo X2. La plupart du temps, il n'y a rien.

Un bémol pour les appareils en régime de terre neutre à la terre (Amérique du nord) qui peuvent s'en tirer sans terre à partir du moment naturellement où neutre et phase ne sont pas inversés.

[hug!]

(12-18-2017, 01:12 PM)Vincent. a écrit :

(12-18-2017, 10:56 AM)JBert a écrit : ... collez en amont un filtre Schaffner bien calculé. Ce sera largement suffisant.
...

Tiens ça me donne une idée. J'avais fait il y a qq années un petit boitier avec un filtre Schaffner FN9675 6A, une capa en tête et une en sortie, je vais essayer ça en amont du NAS et du switch.

Tu nous diras!

[bbill]

(12-18-2017, 10:56 AM)JBert a écrit : il faut se poser la question du fonctionnement d'un réseau. La perte de qualité en passant par un routeur n'est pas due à des problèmes d'alimentation mais à des problèmes IP. IP n'est pas fait pour du temps réel, il y a des phénomènes de jitter, surtout en UDP.

il n'y a pas de problème de temps réel pour un lecteur réseau qui a un buffer.. le réseau n'est la que pour transférer des fichiers qui sont par definition exacts et "reçus" avant d'être utilisés

[JBert]

(12-18-2017, 01:56 PM)bbill a écrit :

(12-18-2017, 10:56 AM)JBert a écrit : il faut se poser la question du fonctionnement d'un réseau. La perte de qualité en passant par un routeur n'est pas due à des problèmes d'alimentation mais à des problèmes IP. IP n'est pas fait pour du temps réel, il y a des phénomènes de jitter, surtout en UDP.

il n'y a pas de problème de temps réel pour un lecteur réseau qui a un buffer.. le réseau n'est la que pour transférer des fichiers qui sont par definition exacts et "reçus" avant d'être utilisés

Euh... Si. Ce n'est pas que je veuille absolument vous contredire...

Il faut que le buffer de réception ne se vide pas entièrement. La plupart des buffers des équipements de réception sont notoirement insuffisants (quelques Ko) parce qu'ils coûtent cher en silicium et en gestion par les programmes. Lorsqu'il n'y a qu'un seul émetteur et un seul récepteur sur le réseau, ça passe. Lorsqu'il y a du trafic annexe, ça casse.

Je viens de vérifier sur un appareil qui a le bon goût d'avoir une console série. La taille par défaut du buffer RX est de 4k. Le programmeur est gentil, il a collé en dur une taille de 88Ko (je pense que c'est le maximum avant que ça déborde de a mémoire parce que c'est plutôt étrange comme valeur). Avec un flux correspondant à une qualité CD, ça fait 0,5s d'écoute dans le buffer de réception. Pas lourd en cas de congestion ou de routeur un peu léger.