Symétriseur de courant & Cie

[Rey51]

Encore une fois merci pour les explications.
Un coeff de 3 ou 4 assurerait un bon dimensionnement d'un transfo ?

Je profite de tes explications claires pour revenir sur le cos phi.
Un moteur mono ou triphasé avec son condensateur crée un déphasage qui perturbe le compteur et donc la facturation d'où l'application d'un coeff pour rattraper la perte.
Dans nos amplis les selfs et condensateurs se trouvent après un transformateur d'alimentation,  le déphasage crée remonte t'il jusqu'au compteur ?

[gonzo]

Citation :Un coeff de 3 ou 4 assurerait un bon dimensionnement d'un transfo ?

oui , bien sur
et le principal est de ne pas venir nuire , freiner ,les appels de courant que pourraient générer l 'amplification en condition de fonctionnement , avec ces enceintes associées et selon les niveaux d' écoutes réalisé ,puisque cela joue fortement sur les variations de la conso de l 'ampli 
(sauf si il est de pur classe A ,si j 'ai bien tout capté )

perso ,  pour l' amplification je suis passé d 'un 1,5kva pour un ampli qui pouvait en consommer tout autant , à un transfo 4 fois plus important et , y a pas photo , à fort volume d 'écoute avec le 1,5 kva ,sur mon systeme ,cela se traduisait surtout par une sensation de percevoir des graves moins tendu , moins bien maitrisé

Citation :Je profite de tes explications claires pour revenir sur le cos phi.

Un moteur mono ou triphasé avec son condensateur crée un déphasage qui perturbe le compteur et donc la facturation d'où l'application d'un coeff pour rattraper la perte.

à mon avis , c 'est surtout les bobines du moteur qui créent un déphasage , un retard du courant tiré par rapport à la tension
le condo lui est là pour  jouer le rôle d' anti  antiparasitage et  aussi   un rôle de compensation
(compensation du retard generé par les bobines en créant une avance du courant tiré par rapport à la tension)

ps :
chez  les particuliers , avec le Linky  quand il est en place , il n' y a même plus besoin d' appliquer de coef , vue qu' il compte les VA et non plus des Watts
tout comme tout les compteurs CBE que l' on trouve essentiellement dans d 'autre domaine (industrie , magasin etc ..)

tu as écris : que cela """ perturbe le compteur""
à mon avis , qu' il y ai déphasage ou pas , qu' il pend en compte ou pas  ce déphasage , cela ne change rien au fonctionnement propre du compteur

Citation :Dans nos amplis les selfs et condensateurs se trouvent après un transformateur d'alimentation,  le déphasage crée remonte t'il jusqu'au compteur ?

et ben ..........je ne saurais te dire exactement  

pour les condo de filtrage , je ne sais pas parce-qu' entre ceci   et le transfo se trouve un pont de diodes ( )
après , en aval , les circuits travaillent sous une tension continu (sauf pour les amplis à tube )

si il n' y aurait pas de pont de diode , je aurais dit  que , oui , les composants (self capa ) présents interfère et cela jusqu'au compteur , bien sur

si tu as de présent un déphase en aval d 'un transfo , il sera toujours présent en amont de celui ci

[Lyrian]

Bonjour à tous,

Je suis très intéressé par les transformateurs symétriseurs de Shrek. Compte tenu de l'investissement, je souhaiterais pouvoir tester un produit identique ou équivalent sur mon système.

Est-ce qu'un possesseur d'un tel produit serait motivé pour se déplacer avec à Paris (au pied de la gare Montparnasse) ?

L'occasion aussi de faire une rencontre et des écoutes ! (Sonus Faber Minima Amator II & Hegel H390)

Merci par avance 

[JPDV]

Bonsoir,
 
En suite de mon précédent post sur ce sujet http://forum-hifi.fr/thread-602-page-39.html j'ai enfin pu trouver le boîtier qui convenait à mes exigences de réalisation.
Il s'agit d'un boîtier réalisé par TD Audio : https://tdaudio.fr/ dont voici  le visuel :


Ce qui m'a permis de réaliser mon symétriseur à l'aide des principaux composants suivants :
 - Transformateur BLOCK STEU 2500 : https://www.conrad.fr/p/transformateur-d...cs-1390887
 - Interrupteur à bascule type aviation 2 pôles 3 positions : https://www.audiophonics.fr/fr/interrupt...11833.html (ceci pour permettre de "récupérer" la phase au primaire du transformateur, selon la position de interrupteur, comme conseillé par Block et plusieurs concepteurs de symétriseurs)
 - Absorbeurs de vibrations en sorbothane : https://www.audiophonics.fr/fr/absorbeur...-6470.html
 - Au secondaire, prise Vibex VS1 : https://www.audiohum.es/gb/buscar?contro...arch&s=vs1

Le montage de l'ensemble a été réalisé avec le plus grand soin par Audio Service Maintenance à Montfavet : http://www.audioservicemaintenance.com/

Voici le résultat :








Jean-Philippe

[Pascal64]

Magnifique, une œuvre d'art.

Je ne vois pas d'aerations, tu n'as pas peur que ça chauffe ?

[Rey51]

Sur le boîtier, avant modification,  il y a des ouïes sur le dessus.

Je ne vois pas de différentiel en sortie, pour moi la sécurité est essentielle.

[JLR]

Bonjour
Trés beau boitier. Oû sont positionnés les absorbeurs sorbothane.
 J’ai fait un montage avec un transfo symétriseur, j’ai mis les même absorbeurs sous le boitier et je me demandais si ce n’était pas plus efficace sous le transfo.
Je ne comprends pas l’utilité de l’interrupteur. Mon transfo est branché en phase, controlé avec un testeur, et je n’y touche plus.

[gonzo]

JLR
bonjour 

Citation :j’ai mis les même absorbeurs sous le boitier et je me demandais si ce n’était pas plus efficace sous le transfo.

c 'est de cette façon que j 'opère car après essais  , à mon avis , cela permet de traiter les possibles vibrations du transfo à la source et d 'éviter que le coffret lui même  se mette à vibrer


coffret qui avec ces ouvertures pour l 'aération peut ce transformer en sorte de "" boite de résonance ""
 ce qui sera  moins évidant à traiter  dû à un niveau de bruit possible ,  supérieur   

et en bonus ....... cela permet aussi de surélever le transfo du fond pour un meilleur échange thermique (aération )


salut Rey

Citation :Je ne vois pas de différentiel en sortie, pour moi la sécurité est essentielle.

+1
de facto , un  diff , si le  point milieu relié à la terre , toujours ..
et disjoncteur ( ou fusibles ) dans tout les cas



Jean-Philippe
merci pour ce partage
je trouve magnifique le coffret en bois
sais  tu si il peut être vendu séparément , brut de pomme , sans la façade rajoutée ,ni quoi que ce soit d' autre ?

Citation : - Interrupteur à bascule type aviation 2 pôles 3 positions : https://www.audiophonics.fr/fr/interrupt...11833.html (ceci pour permettre de "récupérer" la phase au primaire du transformateur, selon la position de interrupteur, comme conseillé par Block et plusieurs concepteurs de symétriseurs)

cela serait sympas ,si tu aurais des infos complémentaire ( un lien par ex ) à ce sujet à partager 

non pas que je suis septique
mais , parce que,  pour l' instant je pense que par le faite que le transfo (quel qu’y soit ) ne soit pas  protégé par une enveloppe métallique (générant de forte capacité parasite )  que cela a très peut d 'importance

à++
jp

[JPDV]

(03-11-2022, 04:05 AM)Pascal64 a écrit : Magnifique, une œuvre d'art.

Je ne vois pas d'aerations, tu n'as pas peur que ça chauffe ?

Merci Pascal,

Les aérations ne sont pas visibles sur mes photos car prises sous le mauvais angles, mais tu peux parfaitement les voir sur le visuel de TD Audio :


J'ai vérifié la température du transformateur après une longue session, en ôtant la plaque supérieure en aluminium et compte tenu que celle-ci m'a semblée très raisonnable, j'ai décidé de laisser la plaque supérieure aérée à demeure.

Jean-Philippe

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(03-11-2022, 11:11 AM)JLR a écrit : Bonjour
Trés beau boitier. Oû sont positionnés les absorbeurs sorbothane.
 J’ai fait un montage avec un transfo symétriseur, j’ai mis les même absorbeurs sous le boitier et je me demandais si ce n’était pas plus efficace sous le transfo.
Je ne comprends pas l’utilité de l’interrupteur. Mon transfo est branché en phase, controlé avec un testeur, et je n’y touche plus.

Bonsoir JLR,

Les absorbeurs de vibration en sorbothane sont placés sous le boitier.
Ce n'était pas mon choix initial car je les destinais à être positionnés entre le transformateur et le boîtier, mais une contrainte technique a empêché ce choix.
Quoi qu'il en soit, le symétriseur ne vibre pas et il est totalement silencieux.

Quant à l'utilité et au fonctionnement de l'interrupteur, ils sont très simples.
Voici le schémas de interrupteur :

Comme tu peux le voir sur celui-ci, l'interrupteur a 3 postions :
On (haut)
Off (milieu)
On (bas)
Lorsque l'interrupteur est en position haute, il est câblé sur "On" avec la phase raccordée à droite de la prise primaire (position normalisée), d'où le repère rouge sur la positon haute de l'interrupteur ainsi qu'un second repère rouge sur la droite de la prise primaire.
Si par hasard, je dois un jour brancher le symétriseur sur une autre prise électrique, dont la phase est positionnée à gauche, je ne serai pas obligé de recâbler le symétriseur (ou d'utiliser une embase Scuko).
Il me suffira de mettre le symétriseur sous tension par la position "On" du bas qui est câblée inversement à celle du haut (phase à gauche au primaire). 


Jean-Philippe

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(03-11-2022, 06:22 PM)gonzo a écrit : Jean-Philippe
merci pour ce partage
je trouve magnifique le coffret  en bois
sais  tu si il peut être vendu séparément , brut de pomme , sans la façade rajoutée ,ni quoi que ce soit d' autre ?

Bonsoir JP,

Avec plaisir.
Le boîtier est réalisé par ACL, fabricant d'enceintes à Villeneuve-lès-Béziers : https://www.aclprestige.com/ et il est constitué de multiplis de bouleau de Finlande, comme ses enceintes.
ACL travaille en étroite collaboration avec TD Audio : https://tdaudio.fr/ à qui il fournit le boîtier, puis celui-ci l'habille avec les façades en aluminium et l'écran de contrôle.
Je ne peux donc que te conseiller de te rapprocher de Thierry DELMAS (TD Audio) ou de Thierry BOINET (ACL) qui sauront répondre à ta question.

Jean-Philippe

[Bil17]

(03-11-2022, 07:48 PM)JPDV a écrit :

(03-11-2022, 04:05 AM)Pascal64 a écrit : Magnifique, une œuvre d'art.

Je ne vois pas d'aerations, tu n'as pas peur que ça chauffe ?

Merci Pascal,

Les aérations ne sont pas visibles sur mes photos car prises sous le mauvais angles, mais tu peux parfaitement les voir sur le visuel de TD Audio :


J'ai vérifié la température du transformateur après une longue session, en ôtant la plaque supérieure en aluminium et compte tenu que celle-ci m'a semblé très raisonnable, j'ai décidé de laisser la plaque supérieure aérée à demeure.

Jean-Philippe

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(03-11-2022, 11:11 AM)JLR a écrit : Bonjour
Trés beau boitier. Oû sont positionnés les absorbeurs sorbothane.
 J’ai fait un montage avec un transfo symétriseur, j’ai mis les même absorbeurs sous le boitier et je me demandais si ce n’était pas plus efficace sous le transfo.
Je ne comprends pas l’utilité de l’interrupteur. Mon transfo est branché en phase, controlé avec un testeur, et je n’y touche plus.

Bonsoir JLR,

Les absorbeurs de vibration en sorbothane sont placés sous le boitier.
Ce n'était pas mon choix initial car je les destinais à être positionnés entre le transformateur et le boîtier, mais une contrainte technique a empêché ce choix.
Quoi qu'il en soit, le symétriseur ne vibre pas et il est totalement silencieux.

Quant à l'utilité et au fonctionnement de l'interrupteur, ils sont très simples.
Voici le schémas de interrupteur :

Comme tu peux le voir sur celui-ci, l'interrupteur a 3 postions :
On (haut)
Off (milieu)
On (bas)
Lorsque l'interrupteur est en position haute, il est câblé sur "On" avec la phase raccordée à droite de la prise primaire (position normalisée), d'où le repère rouge sur la positon haute de l'interrupteur ainsi qu'un second repère rouge sur la droite de la prise primaire.
Si par hasard, je dois un jour brancher le symétriseur sur une autre prise électrique, dont la phase est positionnée à gauche, je ne serai pas obligé de recâbler le symétriseur (ou d'utiliser une embase Scuko).
Il me suffira de mettre le symétriseur sous tension par la position "On" du bas qui est câblée inversement à celle du haut (phase à gauche au primaire). 

Bonsoir 

C’est une très belle réalisation , mais dans le cas du symetriseur si je ne dis pas de bêtises   importe le sens de branchement .

Bonne soirée 

Jean-Philippe

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(03-11-2022, 06:22 PM)gonzo a écrit : Jean-Philippe
merci pour ce partage
je trouve magnifique le coffret  en bois
sais  tu si il peut être vendu séparément , brut de pomme , sans la façade rajoutée ,ni quoi que ce soit d' autre ?

Bonsoir JP,

Avec plaisir.
Le boîtier est réalisé par ACL, fabricant d'enceintes à Villeneuve-lès-Béziers : https://www.aclprestige.com/ et il est constitué de multiplis de bouleau de Finlande, comme ses enceintes.
ACL travaille en étroite collaboration avec TD Audio : https://tdaudio.fr/ à qui il fournit le boîtier, puis celui-ci l'habille avec les façades en aluminium et l'écran de contrôle.
Je ne peux donc que te conseiller de te rapprocher de Thierry DELMAS (TD Audio) ou de Thierry BOINET (ACL) qui sauront répondre à ta question.

Jean-Philippe