Symétriseur de courant & Cie

[Jacques92]

(10-25-2016, 08:59 PM)LittleScarabee a écrit : Je pense que Jacques parle du FN9675.
Ce filtre n'est pas plutôt destinée aux sources (consommation fixe) ? Ne faut-il pas plutôt un FN680 pour la partie amplification ? c'est les informations que j'avais pu avoir sur le forum de Francis Ibre.

Oui je parlais du FN9675. Le FN680 est très bien aussi. Ce sont les rares filtres qui filtrent le mode différentiel.
Francis Ibre conseillait plutôt le FN680 sur les appareils numériques et sur les appareils consommant très peu car il existe en 1A alors que le FN9675 commence à 3A. Eviter dans tous les cas le FN9675 en version supérieure à 6A car le schéma n'est plus le même.
Bref l'un comme l'autre font l'affaire

[Pascal64]

Maxitonic nous avait parlé d'une référence pour un filtre à double étage.
Quelqu'un s'en souvient ? (vu qu'il n'est plus là)

[Jacques92]

Celui la chez TDK ? https://en.tdk.eu/inf/30/db/emc_2014/B84113H.pdf

[LittleScarabee]

(10-25-2016, 09:25 PM)Jacques92 a écrit :

(10-25-2016, 08:59 PM)LittleScarabee a écrit : Je pense que Jacques parle du FN9675.
Ce filtre n'est pas plutôt destinée aux sources (consommation fixe) ? Ne faut-il pas plutôt un FN680 pour la partie amplification ? c'est les informations que j'avais pu avoir sur le forum de Francis Ibre.

Oui je parlais du FN9675. Le FN680 est très bien aussi. Ce sont les rares filtres qui filtrent le mode différentiel.
Francis Ibre conseillait plutôt le FN680 sur les appareils numériques et sur les appareils consommant très peu car il existe en 1A alors que le FN9675 commence à 3A. Eviter dans tous les cas le FN9675 en version supérieure à 6A car le schéma n'est plus le même.
Bref l'un comme l'autre font l'affaire

Merci pour cette précision Jacques. J'ai un FN682 (similaire au FN680) en 4A pour l'ampli il faut que je test le FN9675 pour voir s'il y a une différence entre les deux finalement à l'écoute...

Je vais t'importuner quelques minutes car je viens de passer quelques minutes à essayer de dimensionner au "mieux" mes futurs self pour le mode commun :
 * J'ai un ampli qui a un schéma en +50 et -50V et une alimentation en  2 x 330VA. 
 * Il est annoncé en 2 x 150Watts sous 4 Ohms et 2 x 100watts sous 8 Ohms
 * Mes calculs m'amène à : Ueff = 35,4V (Ueff = Umax / √2) ; Sous 4 Ohms P = 156 Watts et sous 8 Ohms P = 78 Watts (P = Ueff^2 / Z)
 * J'ai au secondaire sous 4 Ohms I = 8,8 A ; et sous 8 Ohms I = 4,4 A ce qui m'amène a un ratio quasiment de 7.
 * J'arrive côté primaire donc à une intensité de 2,6 A sous 4 Ohms (pour les deux canaux) et 1,4 A sous 8 Ohms

> Ayant des enceintes en 8 Ohms, il me faut donc une selfs en mode commun de 1,5 A uniquement ? ça me paraît un peut faible mais j'ai peut-être fait des erreurs dans mes calculs ... 

Merci

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(10-25-2016, 11:23 PM)Jacques92 a écrit : Celui la chez TDK ? https://en.tdk.eu/inf/30/db/emc_2014/B84113H.pdf

Je n'avais pas connaissance du post de Maxitonus...mais en effet sur le forum de Francis Ibre le filtre Epcos était annoncé comme un clone du FN9675.. (j'ai acheté cet Epcos mais je crois avoir entendu une légère différence avec le FN682; ce dernier me paraissant mieux...)

Le schéma de l'Epcos et du FN9675 est légèrement différent : ça influe sur quelque chose selon toi ?

[AZP]

Ce n'est pas tant le courant consommé par la charge qu'il faut calculer !
Mais le courant qui va être nécessaire pour charger les capas de l'alim ! Ce sont des pics qui sont très très supérieurs à ce que consomme vraiment l'ampli (si, en tout cas, les capas se déchargent beaucoup).

Une petite simulation sur LT Spice par exemple, d'une source de tension a 50Hz à la tension de votre ampli, 4 diodes en pont, les capas de votre ampli, puis une charge qui "consomme" ce que consomme vos enceintes vous donnera une idée du pic de courant traversé par les diodes ! Qui peut ensuite être rapporté au primaire via le facteur de transformation.

[AZP]

Une simu :
 - enroulement transfo de 60V (V1) avec résistance interne de 0.5 ohms (au pif !)
 - pont de diodes
 - 68.000µF de filtrage en tête
 - résistance chutrice de 0.5 ohms (pourrait être la résistance interne du régulateur s'il y en a un)
 - 68.000µF à nouveau
 - charge idéale consommant tes 4.4 Ampère calculés

Voici le courant crête dans la diode D1 et dans le transfo : pas loin de 17 Ampères !
Transfo 230V vers 60V = 3.8 de rapport de transformation, soit 17 / 3.8 = 4.5 Ampères. 3x plus que ton calcul qui estimait 1.5A.





Et encore, ce sont des valeurs au pif ! Si tu connais la valeur capacitive de ton alim, cela permettrait d'ajuster la simu !

[LittleScarabee]

Merci AZP !
Je suis encore plus perdu ! même si je pense comprendre l'approche !
J'ai possibilité d'avoir certaines informations : il faut que j'ouvre le capot de l'ampli...
Après mon ampli c'est l'Atoll IN100 by JCT ...une version simple serait de contacter le concepteur...mais j'aurais aimé arriver à trouver comment calculer tout ça...mais cela me dépasse un peut finalement.... 

[AZP]

(10-26-2016, 11:55 AM)LittleScarabee a écrit : une version simple serait de contacter le concepteur...

Bof, sans vouloir dénigrer qui que ce soit, cela m'étonnerai que les concepteurs aient conscience des courants crête ! Tout simplement parce que s'ils en avaient vraiment conscience, ils concevraient pas leurs alims comme cela !

On mets des capas de dingue, du coup ca stress tellement le transfo qu'on se dit que la seule solution c'est de le surdimensionner (voir des transfos de 500VA ou plus pour un ampli qui sors timidement 50W, on se demande encore ce que signifie le terme "ingénieur"), du coup faut mettre des diodes ultra costaud sinon elles crament.... du coup c'est le fusible qui crame alors on mets un soft start et un fusible temporisé ET sur-dimensionné.....

Alors que mettre une résistance de tête avant la toute première capa, et mettre une capa de tête plus faible..... Résous tous les soucis, réduit le prix des capas, réduit le prix du transfo, réduit l'encombrement, et réduit le prix final du produit... au "prix" d'un meilleur résultat et d'un alim plus saine (moins de pics à forts courants et forts dI/dT très difficiles à filtrer, moins de parasites, etc....) et donc d'une musicalité plus saine.....


Mais vous comprenez ma bonne dame, si un ampli n'a pas au moins un transfo de 30kg, c'est pas audiophile !
Non effectivement, c'est pas audiophile.... c'est idiophile....

[Phil57]

Bonjour
Question à tout hasard...
A quand la marque AZP ?  
Cdlt
Phil

[JMD59]

(10-26-2016, 04:37 PM)Phil57 a écrit : Bonjour
Question à tout hasard...
A quand la marque AZP ?  
Cdlt
Phil

Ben elle existe déjà!!!   Seuls les ceusses qui ont de longs et larges manteaux peuvent acheter!!!  C'est donc le principe de la vente sous le manteau!!
Prévoir quand même de larges poches pour y loger bière(ssss), rhum et autres breuvages à degrés variables!! Le cigare n'est pas à exclure non plus!!