Les condensateurs.

[lamouette]

bonjour
parait il, il faudrait éviter 2 valeurs identiques pour des questions de résonance , d'après Mr Tornior.
Donc 27/33.
Il n'y a pas besoin de bypass , surtout pour de si fortes valeurs.
Pour connaitre la sonorité typique des condensateurs il faut faire des essais pour bien les connaitre et juger par soi même. De mon expérience , il faut faire attention avec les mélanges, un condensateur de qualité moyenne va déteriorer la qualité sonore d'un meilleur.
Quel filtre vas tu faire, pour quel HPs, Quelle association??

[dematman]

(08-21-2019, 10:47 AM)goan a écrit : Bonjour à tous  

Bien qu'ayant ouvert un topic spécifique pour mes besoins, j'ai d'autres petites questions sur les condos et je la pose plutôt ici car elle sont d'ordre général et je pense pourront intéresser tout ceux qui bricolent leurs propres filtres   

Si j'ai besoin d'une valeur de 60 µF, comment la composer de manière idéale ?

5 X 12 + un éventuel bypass ?
27 + 33 + un éventuel bypass ?
56 + 3,9 + un éventuel bypass, à moins que le 3,9 serve de Bypass ?

Et dans tout ça si on mix la qualité des composants dans quelle proportion cela semble t'il judicieux ? genre avec les 5 x 12 on met 4 Cross-cap et 1 Superior...

Et comme je suis curieux si quelqu'un à l'explication de pourquoi faire d'une façon plutôt qu'une autre ?

Merci de votre partage d'expérience 

salut goan

dur de répondre ,il faudrait déjà connaitre ta crèmerie "préférée" , et ton niveau d'experience ...

pour ma part Clarity cap , même en entrée de gamme les ESA …

après viennent les marques que je qualifierais de "faible" , " moyen " , "fort" caractère...

mundorf ,pour moi , fort caractère ! quand on les place , il faut les connaitre , c'est la marque que j'ai jamais reussi à dompter , même en mixant fortement . chez eux , j'adore les petits evo silver / gold /oïl et c'est tout . et leurs gammes sont très marqués : un "suprême" ne ressemblent en rien aux autres gammes ..


par exemple les duelund RS , neutre ,  impersonnel , très bon , mais 0.47µf  x 2 coutent 200 € , et ils perdent très vite de leur personnalité..et pour les "entendre" il faut en mettre minimum à 10-15 % de ton  filtre ( bref , les condo les plus pourris que j'ai eu ! énorme regret )

pour moi , la touche "finale" est venue de
condo "  Arizona  Cactus Capacitors " crée par le patron de la marque "spec rsa" ,en mai dernier seulement ….

un peu d'histoire ici
http://www.acoustic-dimension.com/arizon...n-page.htm

j'ai eu toutes les qualités de mundorfs , jantzen , etc , sans défaut d'un aigu insistant , métallique , sans peur de saturer ( comme mes chouchou les evo = à fort volume = ça passe ??! , ça passe pas ! ???  , mais non ça va pas passer !!?  )

ex, pour moi le cogneur massif  du grave  , largeur  de la scene  c'est Clarity cap MR , pas meme les duelund copper

 même les nouveaux CMR ne font pas mieux … chez mundorf , c'est une catégorie en dessous pour le grave ….

par contre , brillance , liquide , aigu qui file , profondeur de la scene c'est mundorf ,  Clarity c'est plutôt mat , grain , voix medium , et pour moi une voix qui brille , liquide , c'est direct "eliminé" !

donc , une nouvelle fois , "les gouts et les couleurs" ...pour moi , les lumen , jantzen silver et autre , eliminé direct

pour les petits en 0.01µf en by pass , il ya pas de règle , duelund n'a aucun monopole de la performance , sauf à les vendre 210€ les 2 0.01µf , pur " fout...e " .

j'ai joué avec du amstrans , mundorf silver ,goil oïl ,  Jensen copper , true max , et pleins d'autre petites gammes ..

et j'ai fini avec les Arizona  Cactus Capacitors , RED et GREEN , dur à choisir , donc j'ai les 2 , et je change selon envie .

mais après 10 ans de jeu , enfin fini pour moi , je suis plutôt :

à 80 % Clarity cap pour la base du filtre entier
à 19 % pour l'affinage selon HP  : audyn cap true max copper / Clarity cap CMR / Arizona RED ..
et je peaufine à 1 % Arizona  Cactus Capacitors , RED et / ou  GREEN .

entre mettre ses sous à la poubelle avec les cables comme j'ai fait en 10 ans et refaire un filtre d'enceinte , mon choix est fait : filtre enceinte …



dematman

[lamouette]

filtre et câbles, les deux se complètent mais les filtres ont plus d'impact.
Selon ce qu'on filtre on ne va pas mettre les même condos , on ne recherche pas des aigus clairs sur un boomer par exemple , les critères changent, il est difficile de faire des généralités.

[dematman]

les gouts et les couleurs …comme d'hab pour moi .
et comment sais tu quel condo mettre sans test ?
que penses tu de ces marques qui mettent du mundorf partout ?

donc , chacun ses gouts , et mundorf eliminé chez moi…

quand aux câbles , j'ai donné , peut -etre dans une autre vie

dematman

[lamouette]

oui je suis d'accord, il faut essayer , pas le choix. Je n'élimine pas Mundorf , en grosse valeur ça passe bien pour filtrer le médium en bas.
Attention de ne pas faire passer les défauts d'un ampli sur les condensateurs , les voix qui braillent par exemple, si c'est le condo qui doit gérer ça ce n'est pas normal . Il y a même des amplis qui sont intolérants au filtrage , on ne peut rien faire de bien avec. Par exemple il m'était impossible d'exploiter mon tweeter suffisament bas ( 4-5khz environ) ce n'est quand même pas trop demander, ça provient vraiment de l'ampli qui interagit mal, je n'ai plus ce problème avec mon nouvel ampli, je peux faire de vrais filtrages qui fonctionnent.

[dematman]

ben si il y a bien une marque qui "braille " , c'est bien mundorf … donc coté équilibre , c'est raté , je préfère tous les "trucs en silver" , si l'approche est clarté , aération , définition , et tenue / saturation à fort volume  

je peux préfère de très loin un Clarity cap ESA  en premier prix ,ou un simple classique jantzen rouge , ou les petits audyn cap ,  qu'un mundorf premier prix caricatural , rien pour lui , sans intérêt , sans compter que les prix chez mundorf sont "surcotés" à cause de leur "aura"  ...alors en grosse valeur .

chez mundorf , en premier prix ,je ne vois vraiment pas quels sont leurs intérêts , sauf à dire j'ai du mundorf ...

si tu as des voix qui braillent et que tu vas chez mundorf , j'ai du mal à comprendre …

tony gee m'a servi de "base" et en effet , son travail est une belle aide pour les DIYeurs , il le fait depuis 30 ans et sur des dizaine d'enceintes et il est guitariste à ses heures perdues .

il m'a fallu 10 ans pour trouver ce que j'aime , et surtout ce que je n'aime pas , sans compter que je ne suis pas un pro , je dépense et je perds beaucoup de fric , mais 50 fois moins que les câbles …

mais les tests , écoutes , tests , écoute , font ressortir des "généralités" comme tony gee les résume bien sur son site , il est pro ( indépendant )  , donc il prendra aussi des gants pour son "affaire" …

moi , j'ai testé , écouté jusqu'à plus soif , et un porte -feuille qui dit "stop" les délires et enfin fermé la "boucle"...

après les "cas particuliers" ….comme tes "amplis qui sont intolérants au filtrage"....

 
dematman

[lamouette]

Mundorf, pas en premier prix, les Suprême au moins. je n'ai pas de voix qui braillent sauf avec des amplis merdiques mais ça ne sert à rien de s'attarder avec eux.
J'ai éssayé les Jantzen Alumen bien cotés sur le site, pour moi ça ne vaut guère mieux qu'un SCR de base, donc je fais gaffe avec les appréciations du site de test des condos.
Je suis loin d'avoir tout essayé , pour les aigus j'ai trouvé un pio russe, ils ne sont pas tous bons , loin de là.
Il y a de quoi se ruiner c'est sûr.

[dematman]

là , je te rejoins

-supreme minimum sur haut de gamme  si on aime , ou les petits EVO que j'adore  ! mais sur des gros systèmes , ça peut décrocher , chez moi limite , mais j'aime cette gamme ...mais c'est cher

- les trucs "aluminium" , testé , et éliminé pour moi ..et absolument d'accord pour dire que nous sommes dans la même famille "sonore" que les SCR , je ne suis pas fan de ce type de sonorité ...
- les pio russe , testé , éliminé , trop doux , pas résolution , énooorme !  

les tests de tony gee sont bons , mais tant que l'on n'a pas testé , impossible de savoir si on va aimer et ensuite vivre des années avec du LUMEN ou du supreme ? et si l'on a eu approche "fidélité" de la musique , alors j'élimine direct pour moi.

mais cela plaira à d'autres …

à plus
dematman

[goan]

Ça s'annonce compliqué tout ça 

En fait je n'ai pour ainsi dire aucune expérience avec les diverses marques / références de composants passif. Toutes mes anciennes enceintes DIY d'il y a une vingtaine d'années en arrière étaient montées en SCR et je n'avais jamais rien essayé d'autre à l'époque...

C'est la première fois que je me pose la question de la qualité des composants, et comme dit pour mon proto en lisant des trucs ici ou là je suis parti sur un mix de Cross-cap + 1 Evo Oil car en budget ça m'allait bien et c'était une combinaison recommandée ici ou là... Mais n'ayant comparé mon montage à rien d'autre je suis incapable de dire si les nuances / traits de caractère qui me plaisent ou me déplaisent dans ce que j'entend est dut au composants du filtre et dans quelle mesure...
Il faudrait effectivement faire d'autres montages pour voir l’influence de chaque composant, mais comme tout le monde l'a dit et est 100% d'accord sur le sujet, ça coûte un bras , et je n'ai pas envie de dépenser des fortunes à faire des tests de composants...

[dematman]

salut goan

ce serait bien d'avoir un aperçu de ton système , de ce que tu aimes …peut -etre un lien de ton projet ..

mais pour moi , sans hésitation , en premier prix ,et  loin devant les autres Clarity cap ESA ! et compléter avec une autre chimie à définir ..


soit chez audiophonics ou hificollective pour les références qui te manquent

cross-cap , trop moyen , comme SCR , sauf à restaurer pour restaurer ..


ESA = clarté , aeration , beau medium grain sur les voix , pas  de brillance à la mundorf , pas de medium "sale" comme un jantzen rouge , spectre sans défaut , ce sont les seuls " petits condo" que je marie sans probleme avec les meilleurs !

en premier prix ,je ne vois pas un seul concurrent , sauf les nouveauX SA Clarity cap , mais ils sont plus sombres , "dark" en arrière plan , un plus fourni en medium , ils essaient de "ressembler" aux grands frères CMR = je n'ai pas aimé , et j'ai tout enlevé et acheté les ESA , donc = plus cher ou nouveaux , n'est pas synonyme de meilleur

dematman  

 

juste mon  avis