The Ultimate Devialet Power Cord

[Barcolandes]

(10-02-2017, 09:02 PM)pda0 a écrit :

(10-02-2017, 08:02 PM)Jacques92 a écrit : A vous lire tous, si c'est pas le bon câble ici ou là, on ne tire plus rien de la chaîne. Faudrait pas exagérer ! L'apport des câbles reste loin derrière l'apport des électroniques et des enceintes. Il faut savoir proportion garder...

Je suis d'accord. Autant il est vrai qu'il y a des différences nettes, autant il me semble que ça reste quand même dans la nuance, certes qui peut faire passer de très bon à excellent voire exceptionnel mais sûrement pas de mauvais à très bon, ou inversement.

Je suis d'accord Pda0. Ta phrase résume presque à elle seule le sujet. 
On ne peut pas passer d'un mauvais système à un très bon avec un ou plusieurs câbles d'alim.
Mais on peut passer aussi d'un système moyen (comme de nombreux audiophiles en possèdent) à un bon système.
Et ce pour peu de dépenses, enfin, il faut s'équiper.... 
On peut si on est motivé arriver à faire des progrès très sensibles et se contenter de ce résultat sans tomber dans la changite aigue qui mène souvent à guerre mieux.

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Guère mieux, c'est mieux que guerre mieux, hihi.

[laurent martiarena]

à virtual fred : l'alimentation des amplis devialet est une alimentation à découpage isolée sous un coffret en fonte d'aluminium. 

[jc30]

(10-02-2017, 07:46 PM)Nicoben a écrit : ..
Les Gigawatt sont des multibrins basiques et me semblent sonner comme tel, serais bien étonné d'un torrent d'émotion venant d'eux, même si le matériel en jeu est différent.


Cordialement, Nico.

Salut Nico

Tu devrais essayer indépendamment de tous "critères techniques" ....
Exit les préjugés ou certitudes . Il  est des mariages parfois heureux 

Je trouve leurs dernières réalisations très expressives justement

[Jacques92]

(10-02-2017, 08:57 PM)Barcolandes a écrit : Jacques, 
Je ne sais pas si tu as fait les deux câbles que je t'ai indiqué la semaine dernière puisque tu souhaitais faire une expérience, mais ces deux câbles là ne differaient que par un fil.

Tu dois être super rapide pour faire des câbles  
Pour te répondre : pas encore, mais c'est prévu. J'ai trois équipements en cours de réalisation en ce moment, c'est l'occasion d'essayer. Il y a amplis, lecteurs réseau, filtre analogique. L'embarras du choix en terme de puissance consommée. Je vais commencer à jouer avec les monobrins en spirale pour un premier câble secteur.

[jalucine]

(10-02-2017, 08:02 PM)Jacques92 a écrit : A vous lire tous, si c'est pas le bon câble ici ou là, on ne tire plus rien de la chaîne. Faudrait pas exagérer ! L'apport des câbles reste loin derrière l'apport des électroniques et des enceintes. Il faut savoir proportion garder...

À se prendre les pieds dans les câbles, l'audiophile ne fait qu'un petit pas, mais ce peut être un grand pas pour l'humanité, disait Confucius.  Heu, non. Ça doit être Amstrong.  Mais Yamamoto disait : "on croit souvent faire faire de grandes améliorations à son système, alors qu'avec le recul on s'aperçoit que ce ne sont que des petits pas". La traduction du japonais est peut-être approximative, mais le sens y est. Les excès de langage ne font que décrédibiliser l'auteur. Que l'on dise que tel mode de fabrication d'un CS marche dans tel système sur tel type d'appareil qui a tel type d'alimentation avec telle consommation, je veux bien y croire. Que l'on dise que tel CS ne peut pas marcher sur un ampli et un système que l'on ne connait pas, cela impose de connaitre des règles physiques, des formules de calcul ou autres logiques bien établies que l'on aurait bien apprécié de voir décrites dans ce fil par les dits "spécialistes" de la question.

Donc pour résumer à cette page sur les CS, on peut penser que :
- les gros fils favorisent la consistance,
- les petits fils favorisent l'éther, 
- tout n'est que compensation dans le système qui peut être au départ trop éthéré ou trop boursoufflé,
- le blindage, on sait pas, faut essayer dans son système.

Je ne vois pas d'autres solutions que de réaliser pour les heureux écouteurs de Devialet des câbles de principes variés et d'essayer d'en tirer des conclusions chez l'un ou chez l'autre par comparaison sans a-priori puisque personne ne peut définir à l'avance ce qui devrait vraiment marcher.

[FS31]

(10-03-2017, 03:13 PM)jalucine a écrit :

(10-02-2017, 08:02 PM)Jacques92 a écrit : A vous lire tous, si c'est pas le bon câble ici ou là, on ne tire plus rien de la chaîne. Faudrait pas exagérer ! L'apport des câbles reste loin derrière l'apport des électroniques et des enceintes. Il faut savoir proportion garder...

Les excès de langage ne font que décrédibiliser l'auteur

Ben voilà, enfin un peu de bon sens près de chez nous

[Nicoben]

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(10-03-2017, 10:26 AM)jc30 a écrit :

(10-02-2017, 07:46 PM)Nicoben a écrit : ..
Les Gigawatt sont des multibrins basiques et me semblent sonner comme tel, serais bien étonné d'un torrent d'émotion venant d'eux, même si le matériel en jeu est différent.


Cordialement, Nico.

Salut Nico

Tu devrais essayer indépendamment de tous "critères techniques" ....
Exit les préjugés ou certitudes . Il  est des mariages parfois heureux 

Je trouve leurs dernières réalisations très expressives justement

J'entends bien, et loin de moi tout préjugé, je resterai toujours ouvert à tout nouvel essai en la matière, quitte à revenir sur un essai déjà fait, dans la mesure où un autre matériel pourrait bien se trouver adapté, je me fie simplement au dernier essai comparatif que j'ai effectué en la matière incluant un Gigawatt, et des points communs techniques qui existent entre les différents cables que j'ai pu tester au fil du temps. 

Mon avant dernier essai mettait en jeu un Gigawatt LC3 MK3 en espérant ne pas me tromper de modèle, que j'ai entendu sur quatre systèmes différents sur dacs (Maestro 3 reference avec ou sans streamer intégré, Ayon Skylla2) ou Ampli classe D, en quelques jours, dont deux avec correction active, dans l'ensemble des système pas pourris voir haut de gamme. Aucun essai n'a été assez positif pour justifier du choix du Gigawatt, dans le sens où ce cable brillait par une bonne neutralité coté timbre, précis, mais une restitution dans l'ensemble peu enclinte à donner du relief, de la vie et des timbres riches en couleurs. Propre sur lui mais un peu plat, ennuyeux et pas assez savoureux, bref ça "coulait" pas de source, restitution contrainte, pas libérée.

Je colle mon ressenti de l'époque: "Gigawatt, cable équilibré, assez résolutif, mais surtout on arrive pas à entrer dans la musique qui n'est pas "liée", un peu sèche, les instruments et voix sont comme détachés de l'ambiance sonore, ce n'est pas très vivant, image sonore plutot réduite, basique, pas d'ampleur particulière. Bref pas de reproche coté équilibre mais ce cable semble donner une restitution plutot basique, manquant de naturel, d'expressivité."

Le P5 était alors apparu plus net, fluide, riche en couleurs et relief, plans sonores plus profonds, plus de variété, de plausabilité. Le Sebkawire Western Electric était quant à lui plus vivant, foot taping, enjoué que le Gigawatt, mais plus brouillon et plus pauvre en timbres.

J'en parle mais sans conviction d'universalité pour autant, loin de moi l'idée d'énoncer une vérité unique, je dirai juste que je n'était pas seul à faire la même conclusion à ce moment, je n'ai pas non plus eu le temps et l'occasion d'essayer ce cable dans d'autres postures (ampli, barette....) où il serait probablement plus à son aise. Mais un bon gros dac (ou dac de puissance comme un FDA) reste pour moi une source sûre de mise en lumière du caractère intrinsèque d'un cable, si tant est qu'ils en aient un. Ayant cependant fait un essai récent du même genre (dac et FDA) mettant en compétition l'Opus 18+, le P5 et Ocellia Reference, qui a tourné nettement en faveur de l'Ocellia sur 3 systèmes, P5 en second, je mets volontier en doute mes propres oreilles, mises en oeuvre de systèmes, facultés matérielles, pour expliquer des divergences d'appréciation conséquentes, ou bien j'ai la chance d'avoir quelques matériels qui vont assez loin dans le fouillé des timbres, des couleurs de la musique, pour montrer d'autres différences que celles habituellement rencontrées, ouvrant d'autres champs de qualités à mettre en lumière par un cable secteur?.... ça... un peu de tout certainement....

La morale reste qu'au delà du bla bla des audiophiles, amateurs ou fabricants, des adeptes de six cents fils différents ou un seul sous une gaine blindée ou pas.... tout le monde ayant pourtant des oreilles exigentes, rien ne remplacera des essais diligentés in situ sous l'égide des seules oreilles intéressantes, celles de celui qui cherche son cable, pas forcément celui des autres. Et oui il faut rester ouvert, je partage totalement et ne fait que livrer le fruit de perceptions personnelles d'un cas possible parmis beaucoup d'autres, exit préjugés ou certitudes, mais le fait est qu'il y a beaucoup de certitudes différentes qui s'envoient des fleurs poudrées d'éclats de verre dans le coin tout de même, et le pire est qu'il est fort probable qu'ils aient tous raison, dans leur contexte ! 

De mon coté, l'orientation secteur va ressembler, coté analogique, soit à du full Ocellia, soit un un mix Ocellia / Neodio P5, sur mes deux systèmes (avec quelques fusibles Hifi Tuning Supreme au passage, qui me semblent sonner plus naturel que les SR black pour assez nettement moins cher, Synergistic à son habitude m'impressionne, mais ça ne tient pas bien sur la durée, façon monsieur plus qui zoome sur du gros détail avec netteté, propreté, fluidité, mais au détriment de la subtilité, sensibilité de la musique, pas des plus naturel donc, mon avis encore une fois).

Cordialement, Nico.

[Musicalbox]

(10-03-2017, 03:13 PM)jalucine a écrit : Que l'on dise que tel mode de fabrication d'un CS marche dans tel système sur tel type d'appareil qui a tel type d'alimentation avec telle consommation, je veux bien y croire. Que l'on dise que tel CS ne peut pas marcher sur un ampli et un système que l'on ne connait pas, cela impose de connaitre des règles physiques, des formules de calcul ou autres logiques bien établies que l'on aurait bien apprécié de voir décrites dans ce fil par les dits "spécialistes" de la question.

Donc pour résumer à cette page sur les CS, on peut penser que :
- les gros fils favorisent la consistance,
- les petits fils favorisent l'éther, 
- tout n'est que compensation dans le système qui peut être au départ trop éthéré ou trop boursoufflé,
- le blindage, on sait pas, faut essayer dans son système.

Je ne sais pas à qui tu t'adresses.....??

Pour ce qui est des généralités, dès l'instant où la section est accordée à l'alimentation ça marche forcément !!
Que l'on connaisse l'ampli ou pas  !

Après ça marche objectivement, subjectivement si le résultat n'est pas au goût de l'auditeur là c'est une autre question. 

Pour ce qui est de ton résumé, si c'était aussi simple..........

Une grosse section peut être faite de telle manière que le résultat soit très aéré, une petite section peut très bien être grasse et lourde......

Si c'était aussi simple il ne faudrait pas des mois pour se faire un tableau qui mette des résultats en face de formules. 

Il y a de multiples paramètres, qu'il faut connaître séparément, puis dont il faut maîtriser les croisements. 

Pour le blindage son effet ne varie absolument pas en fonction des systèmes !!!!!

Soit il est bien réalisé, ses effets sont positifs, 
soit il est mal réalisé et ses effets sont négatifs. 

Si on ne veut pas prendre la peine de le faire correctement, 
c'est sûr il vaut mieux ne rien faire. 

Mais ce n'est pas à effets variables avec la pluie et le beau temps. 
Non plus que le reste d'ailleurs. 

Les seules variables aléatoires : 
- les goûts de l'auditeur,
- un élément du système qui chamboule l'équilibre (exemple un élément qui projette, ou qui booste trop, ou qui est trop limité en bande passante, voire déséquilibré),
- et dans le cas d'une alimentation traditionnelle des condensateurs rincés. 


Ne pas avoir de repère sur un appareil empêche de connaître la limite haute d'efficacité du câble possible. 

Mais cela n'empêche pas de faire un câble équilibré qui ira forcément. (Sauf variables aléatoires sus-decrites....). 

Un câble équilibré l'est par rapport à lui-même. 
Il sera équilibré où qu'on le mette. 

C'est toutefois beaucoup plus difficile à réaliser que faire sans cesse pencher la balance d'un côté ou l'autre. 

Un câble peut même arriver à ce que d'aucuns appellent quadrature du cercle : 
À LA FOIS très aéré, et avec du corps sur le moindre son. 
À la fois éthéré et consistant.

Si on ne sait pas faire ça, évidemment c'est fromage ou dessert et là on tombe dans un déséquilibre qui ne peut se compenser que dans un contexte particulier. 

La question est où est la limite haute possible avec une alimentation à découpage ?

[Barcolandes]

Nathalie,
La question est plutôt pourquoi ton câble n'est arrivé qu'en 2 ou 3ème place dans le comparatif fait par Pda0.
C'est beaucoup plus court que 30 lignes de texte qui n'avance à. ...pas grand chose.

[Musicalbox]

(10-03-2017, 04:22 PM)Barcolandes a écrit : Nathalie,
La question est plutôt pourquoi ton câble n'est arrivé qu'en 2 ou 3ème place dans le comparatif fait par Pda0.
C'est beaucoup plus court que 30 lignes de texte qui n'avance à. ...pas grand chose.

Si Philippe avait répondu à ma question j'en saurais un peu plus. 

Il faut se souvenir que j'avais bien prévenu AVANT l'essai que ce câble était incompatible avec sa ligne 4mm2 d'un bloc cuivre, que ça ferait contre-productif.

Ça pas de surprise !
On avait déjà la réponse avant de faire le test.

Ce même câble tourne déjà sur un Devialet 200, et un 250, dont les propriétaires n'ont absolument pas constaté la même chose. 

Donc.... Variable aléatoire. 

Par contre autant je me moque du résultat, autant je suis très intéressée à trouver quelle variable a fait dérailler le train : uniquement cette incompatibilité ou autre chose en plus ?

Voilà pourquoi j'ai posé une question très précise : quelles sont les différences critères par critère en repassant sur la ligne normale ?

J'aimerais bien la réponse car en procédant par élimination cela peut permettre de savoir. 
Comme ça si le cas de figure se représente je saurai envoyer directement chez un confrère.