Note de ce sujet :
  • Moyenne : 3.69 (13 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Fusible SR Red,Black,Blue...Autres:De quoi pêter un plomb!
(12-24-2019, 05:32 PM)guilders a écrit : C'est bien ça le hic, mais attention à ne pas tirer de généralités.
Si moi je n'avais testé le blue que sur mes petites enceintes Eltax, j'en aurai déduis que les fusibles c'est de l'arnaque et ne sert à rien.
Nous avons tous un système et pièce d'écoute différents.
Ici nous partageons nos expériences ou avis objectivés.




Je ne pense pas qu'il faille attendre d'un fusible qu'il fasse des miracles sur un système qui ne serait pas assez abouti. Par contre sur un système THG, équilibré, je ne pense pas qu'une personne qui testerait un sr blue ou shd ultimate n'entende pas de différence ou trouve ça moins bon. Car quand il ne reste plus beaucoup de "bouchons" dans un système et que l'on fait sauter les quelques petits derniers verrous, ça s'entend énormément. Par contre sur un système fortement bouché, ça s'entendra peu, et il me semble plus censé de d'abord travailler sur d'autres aspects avant de s'attaquer à cela, bien entendu le matériel et les associations, mais également le traitement du secteur, les câbles, à commencer par le secteur, les supports en-dessous du matériel (chez moi, crucial sous les enceintes)...

ps: audio gd coloration chaude? Qu'as-tu donc pu écouter chez eux qui te laisse penser cela et avec quel câblage?
Paris c'est un peu loin, sinon tu serais venu te faire une autre idée chez moi Wink


salut guilders

oui et pour être clair , les fusibles apportent un "gain" . ceux qui parlent de "polémique" , ce sont les même qui entretiennent ce "jeu" sans avoir écouté , donc aucun intérêt pour moi ,comme dit plus haut . je dis seulement que c'est aussi "marqué" que de choisir un lecteur cd de chez X ou y , donc pas anodin sur son système , et donc au cas par cas , sauf si l'on met n'importe quoi au hasard et selon "les diapason d'or" à la mode . 

je ne parlerai pas en "terme" de bouchon pour ma part  , mais de gamme tarifaire  , on paye pour la qualité que l'on souhaite : je vis aujourd'hui avec un dac à 100 € khadas tone board ( pour patienter , test et choix d'un dac définitif , et un soekris qui va arriver …) , alors que il ya 18 mois j'avais encore mon esoteric D07 .

pour me rendre compte que le "blue" est supérieur "black" sur le critere de la "largeur de scène" , il m'a fallu mes tannoy berkely en 15 pouces .
mais sur mes 6 pouces actuels illuminator scanspeak , = égalité entre les 2 sur le même ampli et avec un dac comme mon roksan tweaké il ya 1 an , avec énorme avantage pour le black qui "respecte" mon dac roksan K3 aux hormones " dans sa signature "entière" .donc Blue éliminé et vendu ici même ..
mais je te rejoins :

1 - le secteur ( cable ampli / barette secteur ) chez moi , après le gain fusible s'est encore plus "estompé" , au point qu'une embase schuko FURUTECH FI-E30  apporte plus de gain que le "blue" à 135 €

je suis dans ma phase dac  R2R  , les 2 petits dac audiogd ( R19 et r2r ) / denafrips ares , la aqua ( le modèle à tube à 6k € ? ) , et donc très loin de ton  "super set audio gd"    Blush  mais je regrette en effet de rater ton "invit/écoute" ( et je serais venu avec plaisir avec mon spec japonais ,pour partage/plaisir / découverte , donc merci beaucoup   Blush  )




 

(12-24-2019, 05:35 PM)davidhifi a écrit : Il faut tester et voir ce qui correspond à chacun d’entre nous. Ne perdons pas de vue que nous ne cherchons pas tous la même écoute...
Ce n’est pas parce que c’est coûteux que c’est forcément ce que l’on recherche...
Je partage ton point de vue avec le SR20. La qualité des matériaux prime, corps en céramique au lieu du verre qui réagi aux vibrations, les matériaux conducteur, cuivre, argent , or pour le fil fusible ainsi que les extrémités du fusible. Il y aurait de quoi tester et dresser un réel apport/prix qui risquerait de surprendre plus d’un d’entre nous... et ce qui marcherait sur un système serait-il pour autant universel. Je ne pense pas.
Mais la nature humaine n’est pas forcément logique à chaque instant et le mieux est parfois l’ennemi du bien...
Alors continuons à tester, échanger dans la bienveillance. Le Partage est et restera à toujours source de richesse, celle de la musique mais aussi de l’audiophile...

je ne sais pas comment tu en es arrivé à ce constat  , mais c'est ce qui m'a le plus marqué ! les fuse en verre face aux céramique = une différence énorme , au point que je me suis demandé comment ils pouvaient mettre ce genre de m... dans les appareils . alors que céramique entre céramique , il y a pas cet écart "catastrophique" , mais plus une question de "gout" .


ceux qui veulent "tester chez eux , j'ai un "black" en 1A fusible 6x32 , ainsi qu'un fusible de la marque "siba" allemande  en céramique en 1A fusible 6x32 T  . j'ai découvert la marque il y a 1 an , comme je bricole beaucoup et pas envie de payer à chaque "diy" pour un fusible "hifi" …


pour celui qui veut aller vers un black / Blue temporisé , qu'il essaye d'abord cette marque "siba"...

https://fr.farnell.com/siba/70-065-65-1a...75140?st=1


 les performances sont entre le "black / Blue" pour 10 € in les 5 ! , moi cela m'a calmé définitivement quant aux fusibles !

vous payez vous frais de port , et je vous le prête , donc  rien à perdre  Sleepy

désolé pour le hs , et bonnes fetes

dematman
Ampli : nouvelle quête , toujoursen classe D , PURIFI  ?
Enceintes Perso Version 2 :  Scanspeak Illuminator et tweeter Béryllium
Dac  Perso SOEKRIS
Cable : perso 
Répondre
Salut Dematman,
Je ne suis pas certain de comprendre ta remarque concernant les fusibles Siba...sont ils aussi performant que les SR?
Pinkfaun 2.16 -> Helixir Audio HRDDAC -> Helixir DCSP -> Helixir HPLSD 500X -> Rubanoïdes
Ficelles: Plénitude Audio et Rastabill

Mon installation
[url=http://forum-hifi.fr/thread-5300-page-2.html][/url]
Répondre
Seul un essai chez soi sur son matériel fait que l'on peut avoir une idée de ce que ça fait ...

En SR j'ai testé du Black, du blue et à présent de l'orange et à chaque fois je me rapproche un peu plus d'une certaine perfection sonore : y'a plus de tout, moins de masque, ça joue du grave à l'aigu, ça joue sur l'aération, ça joue sur la profondeur, ça joue sur la précision des placements ...

Les plus gros gains se font sur la source qui est de mon point de vue plutôt correct : Audioaéro Capitole Classic
Mon système me permet d'écouter mes CDs  Idea
Répondre
(12-25-2019, 01:13 AM)Sylvain74 a écrit : Salut Dematman,
Je ne suis pas certain de comprendre ta remarque concernant les fusibles Siba...sont ils aussi performant que les SR?



les performances des SIBA se situent entre le black à 69 € et le Blue à 135 € , sachant que j'estime de l'ordre de 5/10 % le gain entre les 2 , donc aucun intérêt pour moi .

il a été dur de trouver un "exemple concret" , mais comme j'ai vu dans votre "signature / install" que vous jouez avec les filtres /condo , cela me parle à 100 % !

en condo , dur de trouver une signature qui ressemble aux black /Blue ....

peut -être avec les jantzen audio superior z-cap... comme exemple que vous connaissez . ( en condo , je ne vois rien dans cette approche sonorité carbone et cela n'existe pas , sauf les "Rubycon Black Gate  , réputé comme les meilleurs jamais construit , mais je suis arrivé 10/15 ans trop tard Blush  )

imaginez un jantzen audio superior z-cap plutot "mat" = black

et un jantzen audio superior z-cap , decouplé avec un evo silver gold oil et qui "vrillerait dans le mauvais sens  = Blue .


mais un exemple parfait , si vous jouez avec les résistances comme moi , et surtout celle en carbone :

- Duelund Standard Graphite Silver Resistors et cast  = fusible black !
( je joue avec depuis 10 ans et j'en mets dans mes enceintes en approche haut de gamme )

-  Amtrans AMRG Carbon Film Resistors = fusible Blue !

( dans mon ampli spec rsa , sortie LFE pour mes caissons clos Big Grin )

le gain apporté par un de ces fusibles sera du même effet que :

découpler un condo de 18µf jantzen avec un 0.1µf ,Duelund Precision Bypass Capacitors ( ou autre ) = donc affinage , peaufinage final à l'oreille . et seul vous serez capable de connaitre son apport "certain" mais "subtil" .

pour moi ,  le premier "bouchon" d'un système est le filtre de nos enceintes . mais votre filtre est tellement "avancé" , un peu comme le mien ..

- vous =  plutot jantzen z cap / mundorf  haut de gamme
- moi = plutot clarity cap MR / CMR /  arizona cactus green /red

donc plutôt une approche personnelle différente de chacun  mais  très haut de gamme  , au niveau condo , self , résistance

cela va vous faire le même effet que moi , rien de "crédible" , trop subtil .... les fusibles sont moins performants que vos condo !

sans  hésitation continuez de "tweaker" vos filtres ( si pas fini …) , que de mettre des sous en fusible  , en tout cas pour le SR20 , black ,  blue . et celui qui reste le plus droit et le plus fidèle à mon ampli spec rsa est le SR20 .

en occaz = ok  , ou les siba , tant que vous ne souhaitez pas mettre plus de 135 € dans un fusible …

dans mon cas , j'ai préféré finir ma "barette secteur diy"   Sleepy

pour résumer , c'est comme mettre un type de condo que vous n'appréciez pas et qui vient "déséquilibrer votre filtre pensé aux petits oignons ! 

mais on est clairement dans une sonorité "carbone" .

dematman
Ampli : nouvelle quête , toujoursen classe D , PURIFI  ?
Enceintes Perso Version 2 :  Scanspeak Illuminator et tweeter Béryllium
Dac  Perso SOEKRIS
Cable : perso 
Répondre
(12-24-2019, 05:51 PM)guilders a écrit : ou encore qu'ils n'utilisent pas de fusibles ? 

Il y a effectivement des amplis dont la conception n’utilise pas de fusibles mais des disjoncteurs.

(12-24-2019, 05:40 PM)Mannneu013 a écrit : Si ce genre de fusibles avait un impact qualitatif, je peux vous garantir que les fabricants et utilisateurs de machines des marques que j'ai cités ne se priveraient pas de les utiliser, car le retour sur investissement serait énorme. A ma connaissance, je n'en ai jamais entendu parler.

Tu ne peux rien garantir du tout. 

La gestion de la fabrication, les motivations, les objectifs, les ciblages.....
Autant d’approches si divergentes qui d’ailleurs expliquent les écarts entre les appareils, de l’insipide à l’exubérant en passant par le simplement mauvais, Et quelques pépites abouties. 

Il y a encore sur le marché des fabricants qui refusent toute évolution, d’autres qui a l’opposé misent tout sur les nouvelles technologies, certains produisent encore des horreurs digne d’un mauvais DIY, d’autres suivent des constructions pointilleuses mais qui ne font pas de musique, ..... 
Il y a le marketé high-tech, le démagogique ésotérique..... et du vrai travail inspiré.
il y a de tout. 
Si l’on pouvait résumer la conception d’un ampli à trois ou quatre fabricants ce serait plus clair ; on en est loin. 

La quadrature du cercle, soit un matériel extrêmement intelligemment conçu, pointilleusement exécuté, et qui en plus ait une âme, est rarissime. 

Il y a encore tant de consommateurs aujourd’hui qui ne comprennent déjà pas la notion de silence des montages, partant de cela qui est fondamental je ne vois pas comment on peut sereinement discuter des « détails » et particularités qui vont sortir des matériels du lot ! !
Et avant d’aller se demander ce qui motive les fabricants il me semble plus utile d’éduquer le consommateur sur ce qui distingue un système d’excellence du flot des banalités mercantiles.

Il y a des fabricants qui misent sur un renouvellement des formules quasi annuel histoire de pouvoir annoncer de la nouveauté (en cela l’attitude des revues n’aide pas, qui délaissent ce qui fonctionne au profit de ce qui est nouveau, il faut bien vendre aussi de leur côté) , 
il y a les rares qui ont préféré faire le tri et aboutir à une formule unique mais extrêmement peaufinée, et à laquelle ils apportent encore continuellement des améliorations qualifiables de subtiles mais qui poussent la recherche et la réflexion bien plus loin. 

Aucun montage n’est imperméable à un composant. 


Mais je trouve ridicule de se poser la question des fusibles lorsque les composants eux-mêmes restent banals voire médiocres. 
Une construction moche parée d’accessoires reste une construction moche. 

Il y a me semble-t-il un ordre de fonctionnement. 
Schéma, implantation, qualité du montage, qualité des composants, jusqu’à composants de haute voltige, filtrage, ...ensuite effectivement on peut s’attaquer aux fils de câblage interne, même les plus courts mais stratégiques, à la connectique, etc....

La démarche de conception est donc si différemment motivée, orientée, perfectionnée, que consulter des fabricants demanderait un sondage exhaustif......
Car tous les avis sont dans la nature. 


Qu’est-ce qu’une marque « sérieuse » dont l’avis ferait référence ? 
Il y a des machines très proprement construites mais qui ne sortent pas un timbre correct (véridique).
Il y eut de grands concepteurs. À une époque où personne ne s’était préoccupé du fait qu’un câble d’enceinte bouchon et coloré déformait complètement tout le travail en amont.... 
était-ce si intelligent qu’il y parait ? ? 
Il faut AMHA aujourd’hui aller vers l’artisanat réellement passionné, passionné non seulement par la technologie mais par la musique aussi, pour comprendre le son il faut l’aimer, pour trouver une recherche complète. 

La création (=interprétation et exploitation de la technique) est sans limite. 
Laissons les fabricants qui vont au bout des choses et savent que ce n’est jamais fini décider du moment et de la nécessité et l’ordre de travail des points du circuit.

Répondre
(12-24-2019, 06:37 PM)Mannneu013 a écrit : Ou peut-être que ça n' a pas d'influence ? Pourquoi toujours vouloir refuser cette question ?  Huh

Parce que cette idée n’a techniquement aucun sens. 

Chaque et le moindre élément du circuit a une influence. 
Ce n’est pas cela le point discutable. 
C’est la PROPORTION d’influence qui rend l’élément significatif ou pas. 

On s’acharne sur 1 ou 5% de ce qui fait le résultat lorsqu’on a poussé au maximum la recherche sur les 95 ou 99% restants. 

Il faut comprendre que les fabricants considèrent les choses dans l’ordre.

_____________
Un forum est un grand écart entre les membres qui s’enflamment au moindre bidule estampillé audiophile et les réducteurs de têtes qui se prétendent plus malins que les autres.
La vérité technique se balade quelque part entre les deux..................

Répondre
Même si je peux concevoir qu'un fusible puisse avoir une influence sur le son ( en mieux ou en moins bien tout comme les câbles d'ailleurs) , je pense qu'il y a plus à attendre justement du côté des câbles quelque soit leur nature ou bien même de la qualité des composants  d'un filtre d'enceinte ...Juger un fusible sur un ampli alors que c'est interdépendant du câble secteur utilisé sur celui ci me parait très discutable.
Là je n'adhère pas du tout à ce volet de l'audiophilie

J'aimerais comprendre...
1 - le secteur ( cable ampli / barette secteur ) chez moi , après le gain fusible s'est encore plus "estompé" , au point qu'une embase schuko FURUTECH FI-E30  apporte plus de gain que le "blue" à 135 €
CD Sony XA20ES - Isoda hybride  ha08psr - Denon PMA 1500 AE 
Confluence Cantilene  + câble  hp Espace Ha Phan Kim  connectique VCE cuivre
Multi. Wireworld Matrix 2 & Pangea AC 14  .
 c.s ampli diy  Prysmian 19 brins 1.5 mm2  Bals 73  v2 & Martin Kaiser 794 v2 étamée. 
CD Sony XA30es + casque AK Q701 Quincy Jones


 








Répondre
(12-25-2019, 09:11 AM)Musicalbox a écrit :
(12-24-2019, 06:37 PM)Mannneu013 a écrit : Ou peut-être que ça n' a pas d'influence ? Pourquoi toujours vouloir refuser cette question ?  Huh

Parce que cette idée n’a techniquement aucun sens. 

Si tu pouvais développer ce côté technique, ça pourrait être intéressant.
Répondre
(12-24-2019, 05:32 PM)guilders a écrit : C'est bien ça le hic, mais attention à ne pas tirer de généralités.
Si moi je n'avais testé le blue que sur mes petites enceintes Eltax, j'en aurai déduis que les fusibles c'est de l'arnaque et ne sert à rien.
Très bonne remarque .. mais on pourrait dire la même chose concernant les câbles
On a tous des systèmes et des pièces différentes qui empêchent de généraliser tel ou tel résultat.
Ce qui peut être qualifié de fabuleux chez l'un ,peut ne pas plaire du tout chez d'autres
CD Sony XA20ES - Isoda hybride  ha08psr - Denon PMA 1500 AE 
Confluence Cantilene  + câble  hp Espace Ha Phan Kim  connectique VCE cuivre
Multi. Wireworld Matrix 2 & Pangea AC 14  .
 c.s ampli diy  Prysmian 19 brins 1.5 mm2  Bals 73  v2 & Martin Kaiser 794 v2 étamée. 
CD Sony XA30es + casque AK Q701 Quincy Jones


 








Répondre
Oui, c’est différent, mais pas forcément mieux.
Répondre


Sujets apparemment similaires...
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
Wink Cd demagnetiseur N.R.D.S ... Et autres équivalents Solaris22 169 44,036 03-09-2024, 02:39 PM
Dernier message: kole
  SYNERGISTIC RESEARCH – Fusible Orange sur Node 2 ? alexdu37 7 1,051 12-12-2023, 05:43 PM
Dernier message: Jul45
  Fusible Purple Synergic Research jean-luc 28 9,307 09-18-2023, 07:37 PM
Dernier message: Audioamateur
  De quoi créer et assembler son meuble HIFI Vieux motard 1 995 06-17-2023, 04:17 PM
Dernier message: Rabroo
  Sur quoi posez-vous vos fesses audiophiles? Nicoben 135 82,276 02-11-2023, 12:54 AM
Dernier message: JosephN

Atteindre :


Utilisateur(s) parcourant ce sujet : 8 visiteur(s)