Forum FH

François H. · (Modification du message : 06-24-2021, 04:34 PM par François H..)

(06-24-2021, 03:40 PM)matrix22 a écrit : Superbes et alléchantes ces enceintes avec d'excellents composants.
C'est bien un filtrage tout en douceur à 6 db/oct ?

Oui, c'est bien sûr du 6 dB/octave comme sur toutes les enceintes que je conçois.

http://forumfrancoish.cmonfofo.com/sujet....html#num0

Shy

Audio · 06-24-2021, 08:42 PM

Bonsoir.

Belles enceintes, mais dommage que les HP ne soient pas encastrés, pourtant, on sait parfaitement que un tweeter encastré a une réponse en fréquence plus linéaire que monté en applique...
Cela est vrai pour tous les types de tweeter, dôme, ruban, ...

Filtre 6dB/octave sans décalage du tweeter => les HP ne sont pas en phase, et ce n'est pas en mettant des composants de qualité que le problème sera résolu.

Cdlt.

Sylvain74 · 06-24-2021, 08:51 PM

Salut Audio,

Sur le fond tu as raison sur la mise en phase des HP, néanmoins as tu déjà écouté ces enceintes FH?
Je ne pense pas que tu puisses entendre une grosse différence...

Cdlt

Solaris22 · 06-24-2021, 09:07 PM

Il faut m expliquer svp l avantage de debaffler ou non le tweeter.
Et quel devrait être théoriquement le recul du tweeter par rapport au boomer.

Sylvain74 · 06-24-2021, 09:52 PM

Un alignement mécanique de la phase c’est que le point d’émission du tweeter est sur le même axe vertical que le point d’émission du HP de médium/grave.

Audio · 06-24-2021, 10:00 PM

@Sylvain74
Oui, j'ai déjà écouté des enceintes FH, 21cm Excel + Morel ST1308.
Grave rond et trop prononcé dans les basses fréquences (aux alentours de l'accord du bass reflex je pense), je préfère limiter la réponse en fréquence dans le grave et avoir un son net, précis et détaillé.
Les enceintes que je possède et que j'ai fabriquées ont plus de 40 ans et je ne m'en lasse toujours pas, les HP sont révisés tous les 15 ans en moyenne.

@matrix22
Il suffit de mesurer un tweeter encastré où en applique pour voir la différence de la courbe de réponse, on gagne entre 2 et 3dB sur la linéarité.
Je ne fait plus d'enceintes avec un déport entre les HP, j'optimise mes filtres en ordre2, je n'ai jamais réussi a faire fonctionner parfaitement un filtre d'ordre1 comme sur les FH.

Cdlt

Sylvain74 · 06-24-2021, 11:21 PM

Merci pour ces précisions Audio. Tu pourrais nous en dire plus sur les enceintes que tu as fabriqué et sur ton système en général?

aberto · (Modification du message : 06-25-2021, 12:17 AM par aberto.)

bonsoir
Sylvain:Je ne pense pas que tu puisses entendre une grosse différence...
ce decalage en general est environ de 20mm , or on entend la difference a 5mm , certains évoquent 2mm je n'irais pas jusque la
ce qui est genant dans ces filtres 6dbs , sans toucher au condo , des fois il faut debobiner la self , ou d'autres fois c'est augmenter ou diminuer la valeur de la resistance
alors pour rester en phase comment fait on ?
Audio:Grave rond et trop prononcé dans les basses fréquences (aux alentours de l'accord du bass reflex je pense), je préfère limiter la réponse en fréquence dans le grave et avoir un son net, précis et détaillé.
on critique Petoin mais je suis d'accord avec lui : pour le BR c'est l'accord bessel qui est le meilleur ( voir un peu moins)a vouloir faire un volume trop grand amene du trainage et un GD consequent
bonne nuit

Audio · 06-25-2021, 07:14 AM

@Sylvain74
Mes enceintes sont équipées avec un grave Audax HD38S100 chargé dans une caisse type Jensen (décompression laminaire), d'un médium Siare 19TSP en clos et d'un Heil.
A l'origine elles fonctionnaient en tri amplification avec filtre DIY, puis elles ont évolué en bi amplification il y a une dizaines d'années. Pour leur dernière évolution récente je les ai passées en mono amplification, leur rendement est de: 100dB/W/m.

A chaque évolution, de petites améliorations ont participé a leur homogénéité.
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'il y a plus de 40 ans, les outils que nous possédons aujourd'hui et qui sont gratuits où a des prix dérisoires n'existaient pas à l'époque et les appareils de mesure étaient hors de prix.

Cdlt.

François H. · (Modification du message : 06-25-2021, 07:47 AM par François H..)

(06-24-2021, 08:42 PM)Audio a écrit : Filtre 6dB/octave sans décalage du tweeter => les HP ne sont pas en phase, et ce n'est pas en mettant des composants de qualité que le problème sera résolu.

Comme sur 95 % des enceintes du commerce, il n'y a en effet pas de décalage du tweeter.

La marche d'escalier pour reculer le tweeter, je ne suis pas fan.
Pas plus que le décalage via le filtre où l'on rajoute des composants sur le trajet du signal.
Pour moi, c'est là que les pires problèmes se posent !

Mais chacun a son approche et sa philosophie de la chose…

(06-24-2021, 10:00 PM)Audio a écrit : @Sylvain74
Oui, j'ai déjà écouté des enceintes FH, 21cm Excel + Morel ST1308.
Grave rond et trop prononcé dans les basses fréquences (aux alentours de l'accord du bass reflex je pense), je préfère limiter la réponse en fréquence dans le grave et avoir un son net, précis et détaillé.

Comme je le répète à l'envie, ce 21 cm Excel nécessite des amplis adaptés pour bien fonctionner !
Je ne sais pas dans quelles conditions tu as écouté ces FH, mais c'est le 21 cm le plus exigeant que je connaisse.
Avec l'ampli Sphinx Project 10 que tu as écouté sur ces FH, c'est un peu juste pour bien tenir ces Excel.

Par contre, bien optimisé, bien placé et surtout bien drivé, ce HP Excel peut réaliser de véritables merveilles dans le grave.
Il est capable de descendre réellement à 29 Hz à - 3 dB, mais il faut absolument savoir le tenir !

Shy

(06-25-2021, 07:14 AM)Audio a écrit : Mes enceintes sont équipées avec un grave Audax HD38S100 chargé dans une caisse type Jensen (décompression laminaire), d'un médium Siare 19TSP en clos et d'un Heil.

Comparer dans le grave un 38 cm et un 21 cm est quelque peu disproportionné, non ?... Big Grin