Passez au courant symétrique !

[Rey51]

Le ( lourd ) matériel arrive, bientôt Le résultat.
Pour la sécurité,  une protection par différentiel en sortie, et pour le côté " audiophile " pourquoi pas un câblage en étoile des différentes prises.
Bon assemblage.

[Audiophil88]

Bonjour à tous,

Je vous fais part de mon expérience toute récente avec mes deux transfos symétriseurs (TIM Block 200) sur lesquels sont branchés le DAC et les deux alim linéaires de la partie démat (Serveur Daphile, Streamer et switch)

Depuis quelques temps, je trouvais que le rendu de mon système n'était plus aussi "impliquant", il fallait que je me concentre d'avantage pour entrer dans la musique.
Même si la qualité sonore était présente, je "m'emmerdais" un peu...

J'ai donc commencé par incriminer la position de mes enceintes, mais nenni.
Et puis m'est venue l'idée de contrôler la tension en sortie du secteur :

- Tension en sortie des prises murales = 230V
- Tension en sortie des transfos symétriseur = 240V

Sur les TIM Block, je n'ai pas d'autre choix que les deux plots de connexion présents sur le primaire.
Donc pas de possibilité, comme le propose Pascal, de sélectionner l'entrée 15V.

J'ai donc retiré les deux transfos du système et branché le Dac et les alims directement sur la barrette secteur.
Les choses sont rentrées dans l'ordre avec , toutefois, moins d'assise dans le bas du spectre et un peu plus de bruit de fond...

Je ne sais pas si c'est normal que les TIM Block créés une augmentation de la tension ???
Qu'en pensez-vous ?

Phil

[tubelectron]

@Audiophil88,

D'après ce que je comprends, tes transfos TIM Block 200 n'ont pas d'ajustement de la tension au primaire, donc tu ne peux pas corriger la valeur résultante au secondaire.

Je ne connais pas ces transformateurs, mais il est possible qu'ils soient en sous charge et/ou présentent une régulation insuffisante.

En principe, pour un transformateur d'armoire électrique bien construit, on admet 4% de chute de tension entre à vide et pleine charge. 230x1.04=239.2V : on serait à priori dans les clous pour un transfo jusqu'à 500VA très peu chargé, ordre de grandeur. L'augmentation de tension est dans ce cas due à la sous-charge du transformateur.

Maintenant, si ton transformateur "possède plus de cuivre que de fer", c'est à dire un circuit magnétique modeste mais de gros enroulements, il offrira une régulation moins bonne qu'un transfo présentant la spécificité inverse. Sa tension à vide sera plus élevée, la résistance ohmique du bobinage et la saturation plus rapide du fer en charge augmenteront les pertes, d'où une différence de tension à vide / en charge plus élevée. L'augmentation de tension est dans ce cas due à une régulation insuffisante du transformateur.

T

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(05-25-2022, 06:17 AM)Rey51 a écrit : Le ( lourd ) matériel arrive, bientôt Le résultat.  
Pour la sécurité,  une protection par différentiel en sortie, et pour le côté " audiophile " pourquoi pas un câblage en étoile des différentes prises.
Bon assemblage.

J'ai peut-être un peu pêché par excès avec 2000VA... Peut-être aurais-je du rester à 1000VA comme @Pascal64 ! 

Mais bon : transfo plus gros dit meilleure régulation, impédance plus basse, pertes proportionnellement plus faibles (échauffement, rayonnement) et s'il est bien construit... Moins de bruit ! 

Wait and See... 

T

[Audiophil88]

Merci Tubelectron,

Si je te comprends bien, la différence de tension des transfos, par rapport à celle issue directement de la prise murale, viendrait d'une sous exploitation de la charge disponible.
Pour m'en assurer, il faudrait que je remesure la tension en sortie de transfo quand mes appareils sont branchés dessus et en utilisation.
Je vais refaire des tests...

Phil

[gonzo]

salut Phil

en complément des excellentes explications fourni par Tubelectron (que je salut )

voici les spec de ton tranfo

https://www.electricautomationnetwork.co...TIM200.pdf

ou l' on peut lire ....
que la tension nominal en sortie est de 2 x 115 v
tension nominal qui correspondra à la tension en sortie lorsque que sera utilisé la puissance nominal du transfo , soit 200 va

moins tu  consomme de puissance ,plus  cette tension augmentera
 à vide , pour ce transfo , elle devrait être d'environ 246 volts ( 230 x 1,07 :voir doc )

---

Citation :Pour m'en assurer, il faudrait que je remesure la tension en sortie de transfo quand mes appareils sont branchés dessus et en utilisation.

oui , tout à fait

[gonzo]

Citation :Je ne sais pas si c'est normal que les TIM Block créés une augmentation de la tension ???

oui , à vide ,sans rien de raccordé ,sans puissance consommée  , cela me parait logique
les tensions nominale données correspondant à la puissance nominal pouvant être consommée et assurer par le dit transfo

et pour tenter de répondre à ta question

Citation :Si je te comprends bien, la différence de tension des transfos, par rapport à celle issue directement de la prise murale, viendrait d'une sous exploitation de la charge disponible.

oui ...et non , pas forcement

plus le transfo sera ""gros  " ,moins cette différence possible entre la tension de sortie mini et maxi vis à vis  de la consommation en sortie  sera importante

un ex :
  qui pourrait semblé extrême   avec un 7,5 kva
http://forum-hifi.fr/thread-18662.html

ou la difference entre la tension à vide ( 0 va ) et en fournissant sa puissance nominal (soit 7500 va !!?? ) devrait être que de 4 volts
(variations correspondant à un facteur de  1,025)

mais ......à mon avis
en mettant de coté qu' il soit possible qu'une tension en exploitation    soient considérée  comme, trop haute ou trop basse en sortie transfo ( ce qui est autre chose )


 ces possibles differences , variations ,des tensions de sortie selon la consommation auront peux d' influence concernant certain de nos elements hifi , comme les sources , les Dac ,etc ... qui ,en interne dispose de leur propre systeme de régulation de tension et qui de plus , ne générant pratiquement pas de variations en terme de demande en puissance, ne gêneront pratiquement pas de variations des tensions d' alimentation présente en amont .

ce qui  est très différent pour  une amplification ,ou , là , les variations  (  chutes de tension ) correspondront à la demande variable en terme de puissance de celle ci ,  pour pouvoir assurer , reproduire ,normalement une pleine dynamique


 à++++++

[tubelectron]

(05-25-2022, 04:55 PM)Audiophil88 a écrit : Merci Tubelectron,

Si je te comprends bien, la différence de tension des transfos, par rapport à celle issue directement de la prise murale, viendrait d'une sous exploitation de la charge disponible.
Pour m'en assurer, il faudrait que je remesure la tension en sortie de transfo quand mes appareils sont branchés dessus et en utilisation.
Je vais refaire des tests...

Phil

C'est une explication possible, en effet.

C'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi un transfo de 2KVa avec réglage de tension au primaire. Mais comme je l'ai dit plus haut, j'ai peut-être pêché par excès...

2000VA/230V=8.69A ce n'est pas tant que cela du point de vue secteur (un convecteur, un sèche-cheveu quoi...), mais c'est beaucoup plus que ce que réclame une installation Hi-Fi, même très puissante.

T

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En attendant, le filtre Schaffner est arrivé :



"Bouchon" ou pas, ce modèle n'est pas un jouet et il doit certainement remplir son rôle premier très efficacement : celui d'arrêter les parasites et de laisser passer 10A de courant secteur...  A l'inverse de certains filtres "parasites" qui arrêtent les Audiophiles, mais qui laisse passer leur argent !   

T

[Audiophil88]

Bonjour à tous,
Gonzo, Tubelectron,

Merci Jean Phil pour tes explications plus que détaillées.

Je vais remettre les transfos en place car hier, la musique n’était pas au rendez-vous…

A+
Phil

[gonzo]

Citation :la musique n’était pas au rendez-vous…

salut Philippe

ouaip ...l 'on ne sait pas toujours pourquoi , mais c est vrais qu'y a des jours comme ça ou il n' y a rien à faire  
juste ne pas insister

[tubelectron]

Le transfo de 30kg est arrivé : il me reste à aller le récupérer, de même qu'un afficheur VAC/IAC, un coffret metallique Legrand "Atlantic" de 400x300x230mm pour abriter le tout, à moins que je ne décide de réaliser une belle boîte en laméllé-collé de Hêtre ?  Plus quelques priprises, etc...

T