Aide et conseils pour projet sub diy

[Jacques92]

Bonjour à tous,
On peut tres bien modifier un le Qtc d'une enceinte close comme on veut en fonction de l'évolution du HP et de la dispersion des caractéristiques. Il suffit de modifier le volume utile de la caisse. On prend une petite marge au départ et on ajoute du contenant pour reduire comme on veut. Ca coute 10 euros et c'est simple. C'est connu depuis que l'enceinte close existe et ca marche.
C'est une mauvaise raison ?

[Tonipe]

Bonjour Jacques92

En théorie vous avez raison.
En pratique, en choisissant bien mon exemple je vais vous montrer combien vous pouvez vous tromper.

Prenons un 46 cm BEYMA le 18LX60.
Faisons l'hypothèse qu'ils ont été achetés d'occasion.
Les paramètres T&S sont Fs=27 Hz, Vas=500 L, Qts=0.368
Nous faisons une enceinte close, le Qtc=0.577 est obtenu dans 434 L, le Qtc=0.707 dans 224 L.
Vous conseillez une réalisation dans quel volume ?

Cordialement, Dominique

[Tonipe]

Je continue dans mon exemple.
Jacques92 dit 10% de sécurité, ce sera une enceinte de 500 L en pratique.

Les haut-parleurs ont été achetés d'occasion.
L'année de fabrication est pas connue avec précision.
BEYMA de son coté a changé au fil des années les paramètres T&S de son HP sans changer de référence. Ce n'est pas le seul à faire se genre d'exercice, c'est un scandale.
Bref les paramètres T&S réels sont Fs=31.25 Hz, Vas=385.35 L, Qts=0.472
Nous faisons une enceinte close, le Qtc=0.577 est obtenu dans 1270 L, le Qtc=0.707 dans 405 L.

Le but est d'obtenir une enceinte close avec un Qtc de 0.577.
Avec la méthode de Jacques92 vous êtes le bec dans l'eau.
Avec la transformée de Linkwitz vous obtiendrez le Qtc prévu.
Vous choisirez la solution qui vous semble la plus apte à vous donner le maximum de garantie de résultat, en connaissance de cause.

Le changement de paramètres T&S d'une référence d'un HP n'est pas une lubie, c'est un constat incontestable.
La base de données HP de mon site contient 5878 références.
Il y en a 540 qui sont dans ce cas... Environ 5%.
Prendrez vous le risque de ne pas pouvoir vous sortir d'une réalité réelle et désagréable ?

Cordialement, Dominique

[Chet]

...dans 405 L....
P'tain, avec un tel aquarium, faut changer l'eau tout les combiens ?

J'suis badin ce soir... OK, je ->[]

[Jacques92]

(03-12-2017, 02:54 PM)Tonipe a écrit : Bonjour Jacques92

En théorie vous avez raison.
En pratique, en choisissant bien mon exemple je vais vous montrer combien vous pouvez vous tromper.

Prenons un 46 cm BEYMA le 18LX60.
Faisons l'hypothèse qu'ils ont été achetés d'occasion.
Les paramètres T&S sont Fs=27 Hz, Vas=500 L, Qts=0.368
Nous faisons une enceinte close, le Qtc=0.577 est obtenu dans 434 L, le Qtc=0.707 dans 224 L.
Vous conseillez une réalisation dans quel volume ?

Cordialement, Dominique

Effectivement, exemple de HP très bien choisi Tonipe, avec un VAS au top. Je m'incline !!!!

[Tonipe]

Vous savez, jacques92, avoir absolument raison ne m'intéresse pas.
Mais indiquer les raisons qui me font choisir telle solution plutôt que telle autre est le point important.
Ensuite c'est au demandeur de choisir en fonction des éléments fournis.

A titre personnel j'ai aujourd'hui une paire de DAVIS 20DE8 qui n'ont pas exactement les paramètres annoncés.
Fs et Vas varient assez peu, c'est le Qts qui change beaucoup.
Or le Qts rentre au carré dans le dimensionnement. (Vas*Qts^2).
Et 140 L interne, c'est largement assez grand pour moi pour un HP de 21 cm.
Je suis content d'avoir les corrections numérique pour finir la mise au point.

Une conception avec une bonne vision globale de ce qu'on peut faire à chaque niveau est une conception sécurisante...

Cordialement, Dominique.

[Plugnprod]

(03-11-2017, 03:03 PM)Jacques92 a écrit : Bonjour Tonipe et à tous,

On peut donc en conclure que le transformée de Linkwitz n'est requise que quand le volume choisi pour le caisson est trop bas pour avoir une réponse de type Bessel. Si le caisson et son HP offre un Qtc "naturel" qui va bien il n'est nul besoin de cette correction.
Notre ami ludodo peut aussi faire le choix de choisir le bon HP (permettant d'avoir un volume pas trop grand et un Qtc qui va bien) tout autant que de choisir un volume plus petit au prix d'une correction numérique (ou autre) et un ampli plus puissant.

Pour le réglage, rien n’empêche non plus de choisir un volume un tout petit peu plus grand que l'optimum et de mettre le sac de sable qui va bien pour régler le volume utile aux petits oignons.

La correction numérique n'est pas le seul chemin...

Au final, ludodo doit quand même faire un certain nombre de choix en fonction du budget, de l'espace dispo, de la simplicité voulue, une fois toutes les solutions possibles portées à son attention.

A propos du DCX, j'avais compris qu'il ne sortait qu'en analogique. C'est une erreur ?

Cdlt. Jacques

+1
simplicité = Plaisir ;-)
La femme la plus parfaite ne vous apportera pas systématiquement plus de plaisir ;-)

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Petite question aux connaisseurs....
Pour avoir un grave percutant, sec, rapide et un bon 30hz, vous privilégiez quel paramètres...
Je comprends bien que tout est lié, mais y a t-il une réponse simple à une question simple...
Mode débutant ;-)

[Pascal64]

Nous avons fait des essais sur les gros caissons clos de 600L d'un copain.
HP haut rendement Beyma.
Blocs monos classe D VS Bryston 4B

Avec la classe D, c'est vif et nerveux. Super pêchu.
Avec les gros totors du Bryston c'est plus rond, plus musical, surtout vers la fréquence de coupure haute qui dans le cas présent était de 80hz.

Les deux s'écoutent mais soyons raisonnables, des basses, ça a tendance à être un peu rond.

Mon petit Hypex classe D avec HP long débattement et faible rendement fonctionne pas trop mal aussi.