La ligne de transmission, et le calculateur qui va avec.

[Jean-Paul]

Bonjour

Nouveau sujet, avec une charge atypique: La ligne de transmission ou TWQ... Ou plus couramment nommé tuyau en acoustique. 1/4d'onde puisque il est fermé à une extrémité et qu'il résonne à 1/4 de la longueur d'onde qui correspond à sa longueur avec des harmoniques impaires. Elle a ses aficionados qui ne jurent que par son grave rapide et sans coloration.

C'est utilisé depuis longtemps, le premier brevet a été déposé en 1938 par Mr Olney pour palier aux défauts des baffles plans.

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C'était empirique. Maintenant l'acoustique des tuyaux est bien connue, même si c'est assez compliqué ça se calcule.

Il y a des fabricants comme PMC qui ne font que des lignes de transmission:
https://pmc-speakers.com/

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Ça été popularisé par M J King pour le DIY sur son site:
http://quarter-wave.com/

Les formes de lignes de transmission:

Droite, surface de la gorge = surface de la bouche :

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Pavillon, surface de bouche > surface de gorge.

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Tapered (pavillon inversé), surface de la gorge > surface de la bouche.

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Les trois se calculent de la même manière. On inverse le déterminant de la matrice pour le tapered.

La réponse HP + bouche des différents lignes lignes de même longueur avec de l'absorbant:

Droite, des ondulations. Résonne à 1/4 de la longueur

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Tapered, moins d'ondulations, résonne plus bas que la droite.

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Pavillon, plus d'ondulations. Résonne plus haut que la droite. Il faut faire une ligne plus longue pour avoir du grave.

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Mesure et calcul: Les ondulations sont moins marquées à la mesure et ça correspond au calcul
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Ne pas trop s'affoler au vu des creux dans le calcul. C'est surtout la première bosse et le premier creux qui ressortent.

Réalisation de la ligne de transmission:

Ne pas faire comme les images ci-dessus. Il faut ramener la bouche au niveau du HP pour éviter le déphasage entre les deux, en basse fréquence ce n'est pas trop grave mais au dessus ça s'entend. Ajouter de l'absorbant: pas trop. Si on remplit la ligne on a un baffle infini ou une enceinte sans fond, il existe des HP fait pour ça.

Pour la quantité et le type d'absorbant il faut faire des essais, c'est le point le plus délicat. PMC utilise de la mousse alvéolée, il y a des vues éclatées sur leur site

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On peut replier la ligne, faire un cône en plusieurs tronçons. Rien ne l'interdit. Comme Fostex:
https://www.fostexinternational.com/docs...nclrev.pdf

Alignements, paramètres Thiele Small:

Il n'y a pas vraiment de règles pour calculer les surfaces ou la longueur. Il y avait des tables sur le site Quaterwave mais elles ont été supprimées. Mr Augspuger donne une piste:

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https://drive.google.com/file/d/1KAVfvlu...sp=sharing

J'ai fait un outil pour optimiser dans le calculateur. Suivant le QTS ça donne des résultats ou ça ça déconne. Bon comme il n'y a pas de règles on voit bien si c'est bon ou pas.

Réduire les ondulations, plusieurs solutions:

1:En ajoutant plus d'absorbant c'est possible mais on perd le grave.

2:Au lieu de monter le HP sur la gorge comme sur les images au début du sujet, on le décale d'une valeur C à déterminer.

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La cote C correspond au pic du tuyau juste avant le premier trou.

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Pour un pic à 100 Hz ça donne 344/(4*100)= 860mm. C'est assez important.

3: Faire C plus petit et ajouter un autre tuyau 1/4 d'onde en bout de ligne D plus long que C.

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Il faut chercher le bon compromis entre les deux dimensions.

On obtient quelque chose comme çà, en gris avant et en bleu après:

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Phase et Group Delay:

Contrairement au bass reflex où il y a une inversion de phase à la fréquence d'accord, il n'y en a pas sur une ligne de transmission. Ce qui impacte le Group Delay particulièrement plat dans le grave.

Bass Reflex:

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Ligne de transmission:

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Group Delay ligne de transmission.

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Utilisation de la ligne de transmission:

C'est un passe haut. Si on veut du grave il faut faire une ligne suffisamment grande autour de 2m, on ne peut pas se louper. Une ligne de 50cm va résonner à 170 Hz avec une perte dans le grave sous cette fréquence.

C'est aussi un dipôle, sous une certaine fréquence l'énergie est échangée entre le HP et la bouche. Plus de son.

Le tuyau a une fréquence de coupure haute indiquée dans le calculateur, comme tout tuyau.

Mesure:

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Calcul

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Quel QTS pour choisir le haut parleur:

Privilégier un QTS assez haut:

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En rouge QTS=0.47, en vert QTS=0.34 en bleu QTS=0.24

Sites à visiter et autres calculateurs.

Sites, il en a plein d'autres.
http://quarter-wave.com/
https://transmissionlinespeakers.com/en/...alidation/
http://www.troelsgravesen.dk/W15LY001_HDS.htm
http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-mkIII.htm#Drivers

Calculateur, c'est le seul qui existe gratuit:
Hornresponse (forcément moins bien)
http://www.hornresp.net/
La phase ce n'est pas çà.
Forum:https://www.diyaudio.com/community/threa...sp.119854/


Télécharger le calculateur:
Penser à changer le système décimal de windows sur point au lieu de virgule.
https://drive.google.com/file/d/1Ed_lC6-...sp=sharing
Nécessite Framework à jour: le 8.
Version 1.0.0 donc peut être pas exempte de bugs.


Il fait même les plans.
plus de détail ici:
http://forum-hifi.fr/thread-31792-post-8...#pid814550

Enjoy!

Jean-Paul

[rastabill]

Merci Jean Paul un vrai plaisir de te lire.

Que donnerais le fane 12-250T  de Gilles avec une charge de ce type ? 

Avec un simple tweeter monacor Dt280 j'avais  trouvé le résultat vraiment intéressant.

[alexlesourisseau]

ça marche Nickel...

avec un petit 8" de chez eighteen sound on arrive à avoir du grave, autant qu'en BR 

en "trapped" ça fonctionne bien je trouve :

trapped 8pouces by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

Le calcul se fait en deux deux c'est top pour essayer plein de HP et config, pour déblayer quoi. Sans ça je pense que c'est la croix et la bannière pour trouver empiriquement le bon HP et le bon dessin !

[Jean-Paul]

Le seul problème c'est qu'il y a plein de solutions. Avec le bass reflex tu choisis un alignement et tu as un volume avec une fréquence d'accord, c'est plus carré. Avec la ligne de transmission tu as le choix...illimité.

[Jean-Paul]

(01-05-2025, 12:59 AM)rastabill a écrit : Que donnerais le fane 12-250T  de Gilles avec une charge de ce type ? 

Voilà le Fane de Gilles dans une ligne de transmission.
Petite démo du soft en vidéo, c'est la nouvelle version. Le lien pour la télécharger n'est pas disponible, encore quelques pétouilles à régler.





Jean-Paul

[Jean-Paul]

(01-05-2025, 12:22 PM)alexlesourisseau a écrit : Le calcul se fait en deux deux c'est top pour essayer plein de HP et config, pour déblayer quoi. Sans ça je pense que c'est la croix et la bannière pour trouver empiriquement le bon HP et le bon dessin !

Première piste: Des HP avec un QTS autour de 0.5, c'est mieux pour descendre dans le grave. Comme il n'en existe pas tant que ça en grave médium avec ce genre de QTS, ça limite déjà les recherches.

Jean-Paul

[Vacuum]

Bonsoir Jean-Paul et Alexandre !

D'abord superbe Jean-Paul tes illustrations pour ce nouveau sujet sont vraiment très bien faites ainsi que les explications !

Il faut que je m'y mette avec mon ordinateur et je voulais savoir si je pouvais faire une grande ligne de transmission ou labyrinthe reflex pour mon futur projet Triangle T28 de 120c, je suis en réflexion il sera monté avec un Tweeter Morel pavillonné et j'en ai déjà discuté avec François G, il me conseille un Jensen pour éviter les bruits du BR avec une raideur importante pour le Cab.

Ce n'est qu'un début de réflexion, ce n'est pas encore dans la boîte mais je me renseigne du meilleur compromis ?!

Dominique Petoin dit que c'est faisable sur le calculateur.

Voici les quelques paramètres du haut-parleur en question, l'image et la configuration :





Je me posais la question car tu préconise un Qts élevé autour de 0.5, les Triangle en ont un plus bas.

Qu'est-ce que tu en penses ?
Qu'en pensez-vous ?

[aberto]

salut Laurent
il y a deja pas mal de temps j'avais fait des 1/4 onde avec des audax AM170G8 QTS 0.33 ;:une reussite un de mes copains les a encore a ce jour
puis avec des HM210G6 QTE0.49 un fiasco et pourtant j'en ai essaye plus ou moins d'amortissant a divers endroits rien a faire et la caisse etait deja tres gande alors avec ton triangle tu vas arriver dane les 120/140l
je pense que ces lignes sont bien pour des 14/17cms , 21cm maxi
mais ce n'est que mon avis

[Vacuum]

Salut Patrice et merci pour ton appréciation ! Oui tout à fait ça va, je crois prendre autant de place qu'un Jensen que m'a proposé François, ceci dit ton 1/4 d'onde étais fabriqué comment ? Est-ce que c'était à pav arrière ou en labyrinthe reflex ? Si jamais tu as conservé des photos ?

[aberto]

schema du 1/4onde sur le site de Petoin
quand j'aurais mon nouvel ordi je telechargerais vituixcad et tous les calculatueurs de Jean paul
bonne soirée