Recherche acousticien

[yannou30]

Pourquoi pas faire des mesures, mais l’interprétation de celles ci est un mystère pour moi. Quels materiels de mesures faudrait il?

[choimet]

(05-08-2024, 04:54 PM)manu67 a écrit : Vous êtes sérieux les gars?
Payer un type pour faire une étude dans une pièce aussi petite? Ça n’a pas de sens.
Elle va revenir a combien cette étude magique? On va préconiser de dépenser combien ensuite?
Il faut rester réaliste et cohérent.

Je ne peux pas faire autrement qu'acquiescer...

[Jean-Paul]

(05-08-2024, 07:51 PM)yannou30 a écrit : Pourquoi pas faire des mesures, mais l’interprétation de celles ci est un mystère pour moi. Quels materiels de mesures faudrait il?

Il te faut un micro UMIK1, ça se trouve chez Audiophonics. Télécharge REW, le soft (gratuit, on peut donner une certaine somme si on veut) pour faire les mesures:
https://www.roomeqwizard.com/

Après pour interpréter les mesures il y a des gens compétents ici pour t'aider, ce ne sera pas un problème. Tu peux lire le tuto de Pad0 que j'ai mentionné avant.
Il y a pas mal de monde ici qui ont fait leur pièce de cette manière. rien de très sorcier en fin de compte.

Comme tu as déjà un début de traitement acoustique çà ne devrait pas trop poser de problème.
Avec les mesures et le plan de la pièce tu peux même demander un devis pour des panneaux chez GIK par exemple. Ils te diront quoi et où les mettre plutôt que faire un traitement au hasard.

Jean-Paul

[Amoulsolo]

(05-08-2024, 04:54 PM)manu67 a écrit : Payer un type pour faire une étude dans une pièce aussi petite? Ça n’a pas de sens.
Elle va revenir a combien cette étude magique? On va préconiser de dépenser combien ensuite?
Il faut rester réaliste et cohérent.

Lol,

Alors on peut acquérir des lingots audiophiles sans réserves et considérer négligeable l’acoustique.

Ou l’on peut constater que d’une pièce à l’autre les résultats peuvent être tellement différents et décider de s’y intéresser.
Faire venir un pro si on en a les moyens est certainement bien plus rationnel que l’acquisition de 80% des grigris qui comblent  nos salles d’écoute.

Mais à chacun sa façon d’appréhender la HiFi.

[Vacuum]

+1 amoulsolo et tu sais de quoi tu parles, même avis que toi.

[pda0]

Je reste surpris de voir qu'il y a toujours des posts anti-mesures radicaux.
Euterpe défend bec et ongles ses diffuseurs spéciaux, dont je ne conteste pas l'utilité mais ce n'est pas le remède miracle contre tous les problèmes acoustiques d'une pièce.
Le raisonnement développé est un peu comme si ayant eu mal à la tête et ayant été soulagé en prenant du paracétamol, le paracétamol devenait le remède à prendre en toutes circonstances. Si on a de l'hyper-tension prendre du paracétamol à forte dose ne fera que détruire le foie et ne résoudra rien au vrai problème, qu'une simple mesure avec un tensiomètre aurait diagnostiqué et permis d'indiquer un traitement plus adapté.

Dans une pièce, les problèmes acoustiques sont en gros de 2 types, l'excès de réverbération et les ondes stationnaires (modes) dans le grave. C'est très facile à diagnostiquer avec une simple mesure en investissant 100€ dans un micro (ou gratuitement en se le faisant prêter). Ceci permettra de savoir où sont les problèmes et de définir une stratégie pour les résoudre ou les minimiser efficacement.
La diffusion à la mode Euterpe sera sans doute une option pour lisser la réverbération sur l'ensemble des fréquences sans amortir excessivement la pièce (ce qui est un risque dans une petite pièce), mais ce n'est pas la seule option et c'est rarement suffisant. De plus, ça n'a strictement aucun effet sur les modes qui sont pourtant souvent très gênants et demandent un traitement particulier (qui parfois devra être numérique si les solutions passives ne sont pas adaptées aux dimensions de la pièce, ou qui induira un choix d'enceintes avec un niveau de grave réduit afin de limiter l'ampleur du problème).

Choimet de son côté, récuse purement et simplement l'utilité de mesurer. Son système de qualité fonctionne très bien (ne l'ayant jamais écouté, je me fonde sur les retours positifs de ceux qui ont pu le faire) dans sa pièce dédiée assez grande et atypique (j'ai vu les photos). On imagine que rien n'a été mesuré et que tout a été fait à l'oreille pour un résultat très satisfaisant, mais dans les faits, c'est juste un coup de bol lié aux dimensions de la pièce et à sa structure. Et un coup de bol n'est pas généralisable à n'importe quelle pièce ! 

La plupart du temps ça ne marche pas, d'abord à cause du régime modal qui est (sauf exception - par exemple grande pièce irrégulière) inévitable, et ensuite parce que la réverbération est généralement non homogène en fréquence ce qui nuit aux timbres et à la lisibilité et intelligibilité de la musique.

Mesurer ne résout aucun de ces problèmes, mais ça permet de savoir où on en est, et quels sont exactement les problèmes auxquels ont est confronté, ce qui permet d'éviter la course au changement de matériel, l'installation de traitements acoustiques inadaptés (qui peuvent être chers), les changements de câbles à l'infini et/ou l'installation de tweaks plus ou moins ésotériques qui, lorsqu'ils ont un effet, ne sera que minime et peut même se révéler néfaste lorsque le vrai problème sera résolu.

Alors on peut avoir peur de mesurer chez soi, car les certitudes d'avoir le meilleur est rassurant, et mesurer pourrait indiquer qu'il y a encore une marge de progrès qu'on n'a pas envie de connaitre parce qu'on est satisfait ainsi. C'est tout à fait respectable car chacun est libre de ses choix et convictions, mais ça ne donne aucune légitimité pour affirmer que les mesures ne servent à rien et qu'on peut faire bien mieux sans !

La question initiale qui a conduit à créer ce fil est celle de quelqu'un qui veut améliorer son système et qui a compris que s'occuper de l'acoustique de sa pièce est un élément essentiel de la réussite de son projet.
Il a 2 options:

• S'il a un budget pour une étude acoustique, Aykoz est une bonne piste. J'ai vu et écouté plusieurs de ses réalisations et ses conseils sont très pertinents, cohérents, pondérés et adaptés aux pièces à traiter. L'ordre de grandeur de l'investissement est 2000€. Auxquels se rajoutera le coût des traitements à mettre en place. Ces coûts peuvent être importants si on veut un résultat clé en mains, mais très raisonnables si on fait soi même (comme l'a fait Nicoben par exemple). Dans une petite pièce comme ici, en faisant soi-même, on peut sûrement rester sous 2000€ maxi.
  

• Sans budget, il reste l'huile de coude. Il faut mesurer et analyser les mesures. Le Guide Acoustique donne l'essentiel à savoir et il ne manque pas de forumers ici qui donneront des conseils pour mettre en place les solutions adaptées. Jean-Paul a tout fait tout seul dans une pièce de taille similaire à celle dont on parle ici, et le résultat est probant.
  

Bon courage pour la suite.

[Nicoben]

Sinon on peut aussi se suicider si on a pas d’autre pièce , la pièce disponible étant trop petite pour avoir le moindre intérêt Non c’est pas ça la proposition lue plus haut?

Chaque pièce à ses solutions même si on sait bien qu’aucun miracle ne fera rentrer des enceintes full range rayonnant large dans un petit espace et qu’il y a des compromis (conséquents) à faire dans une pièce plus petite.

[yannou30]

Merci pour vos retours, et je vois que ce sujet est délicat pour certain ;-)). Oui 12 m2 c’est peu , mais je ne vais pas traité mon salon de 60 m2 qui ferraille avec tout le matériel plus ou moins hdg que jai eu.
Je vais faire les mesures, mais j’aurais besoin de votre aide dans l’interprétation.

[Jean-Paul]

C'est le choix que j'ai fait de mon côté, garder le salon salle à manger et faire une petite pièce dédiée hifi attenante. Choix que je regrette pas.
Ma pièce:
http://forum-hifi.fr/thread-30123.html

Jean-Paul

[manu67]

Une « pièce »?, Non, moi je vois plutôt une cave sur les photos du 1er message.
Je ne suis pas anti traitement, j’en ai dans ma pièce de vie. Mais la ramener sans arrêt avec ça, c’est plus que pénible, 90% des gens n’ont pas l’envie ni la possibilité de défigurer leur pièce de vie.
Tout ne tourne pas autour de la hifi dans la vie d’une personne lambda.

Alors en attendant de voir un exemple de vraie pièce de vie moderne et lumineuse (ouverte sur l’espace cuisine voire entrée etc, formes complexes, escaliers ou mezzanine, grandes baies vitrées, carrelage, placo au mur) qui ne ressemble pas à une cave (formes régulières sans vitrages) qui préforme comme les deux ou trois exemples qu’on nous renvoie à la figure sans arrêt, je continuerai à penser que vous ne comprenez pas la problématique de 90% des gens ici.

A quoi bon dépenser 2000€ dans une étude dont on sait pertinemment qu’elle restera sans suite concernant les solutions à mettre en œuvre pour aboutir à un excellent résultat. On fera peut être une partie, on adaptera, bref on bricolera, mesures de pro ou pas.

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Je rajouterai pour ceux qui veulent faire des mesures eux mêmes que ça n’est pas aussi simple que ça, un peu comme beaucoup de choses, quand on sait comment ça fonctionne on dit que c’est simple.
Le tuto est très bien fait, si tout ce passe bien, top, sinon… ben on se prend la tête et on fout tout dans un tiroir.