Enceinte DIY à filtrage ultra-minimaliste

[Neness]

(09-11-2022, 06:58 PM)François H. a écrit : Tout cela étant dit, j'aurais bien voulu au départ créer une enceinte FH deux voies avec un seul composant de filtrage, soit un condensateur de très haute qualité en série sur le tweeter.

Mais je n'ai trouvé aucun boomer-médium de 21 cm suffisamment droit, sans remontée ou pic en fin de bande, avec un rendement de 91 dB, qui pourrait donc convenir à ce cas de figure.

Bonjour François, j'ai cherché mais c'est difficile à trouver... Hormis les "quasi-LB" comme ce Tonsil ou certains Davis:
https://en.toutlehautparleur.com/media/c...8G-R-8.pdf

Sinon je ne sais pas s'il existe des passe-bas "mécaniques"? Comme les boites Karlson ou autre, quelqu'un connait?

Ce Davis par exemple doit couper doucement et plus bas que sur le data sheet s'il est positionné à 45° (ou plus ?) mais ce n'est peut-être sûrement pas ton idée au départ...

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...Attention, rideaux :



Ceci dit je ne sais pas comment ça coupe exactement.

[Bil17]

(09-12-2022, 02:49 PM)François H. a écrit :

(09-12-2022, 01:18 PM)Bil17 a écrit : Il est possible que sans le cône central, il soit pas trop sale ? (demande spécifique) C’est comme ça que je l utilise, à mes oreilles c’est bien !

A ce compte-là, autant prendre un véritable boomer-médium, non ?... 

D'autant plus que mis à part le rendement certes supérieur, le large bande 21 cm Audax descend moins dans le grave et tient moins bien la puissance que les véritables boomers-médiums !

Bonjour 

Ta question était !

Mais je n'ai trouvé aucun boomer-médium de 21 cm suffisamment droit, sans remontée ou pic en fin de bande, avec un rendement de 91 dB, qui pourrait donc convenir à ce cas de figure. 

Si l'un d'entre vous a des suggestions à faire en ce sens, je serais preneur !  undefined 

Donc je t ai donné une piste   

[protocol]

Bonjour François,

Monsieur AZP proposait et avait mis en oeuvre une solution intéressante pour bien égaliser ses LB Fostex FE206, à défaut de les couper vraiment en passe-bas, et ce, en employant aucune self, car il était allergique aux selfs série sur les HP. Ça consistait à remplacer le circuit RL classique par un circuit R/RC en série.
Il écrivait que ça marchait bien.
Le Hic, car il y en a un, c'est que ça provoque une petite baisse de rendement.
Le bonus est que ça augmente le QTS du HP. Les 2 conjugués dopent le grave. Pas mal!!!


De mémoire, la Résistance série était de 4,7 ohms. Il y a peut-être moyen de tenter avec une valeur + faible.


Sinon  perso, j'ai un avis nuancé sur le sujet:

Un boomer est mu par une bobine, donc, rien d'autre qu'une inductance série, si l'on regarde le schéma équivalent à un HP.
Que la self soit collée au cul du cône ou bien sur une planche de bois (un filtre passif), ou que l'inductance vue par l'ampli soit répartie plus ou moins sur les 2, ça me paraît bien pareil.
Les boomers qui coupent d'eux même ou qui ne qui ne présentent pas de bosse de fractionnement brutal, sont généralement construits avec une bobine bien inductive (beaucoup de spires).
Pas de miracle, et toujours une inductance quelque-part.

Il existe plein d'enceintes avec le boomer-medium non filtré.
Pas de miracle non plus : c'est sa propre inductance qui fait office de filtre.

Pour ma part, je ne m'enquiquine pas: quand il faut filtrer, il faut filtrer.
Même sur des large-bande de compétition (Seas Exotic), le fabricant propose direct le classique circuit RL, pour égaliser.
A mon avis, ce n'est pas ça qui va altérer la qualité du rendu global.

Cordialement

[François H.]

(09-13-2022, 07:03 PM)protocol a écrit : Pour ma part, je ne m'enquiquine pas: quand il faut filtrer, il faut filtrer. A mon avis, ce n'est pas ça qui va altérer la qualité du rendu global.

Merci pour ton avis fort intéressant ! 

J'ai pour ma part toujours constaté qu'un composant de filtrage, même très haut de gamme, apporte sa touche et dénature plus ou moins le comportement initial d'un HP, sa sonorité, sa définition, sa vitesse, etc.... 
D'où l'idée de s'en passer au maximum, en tout cas dès que cela est possible.

Les large bande ne m'ont jamais véritablement convaincu ; très souvent colorés, trop criards, grossiers dans l'aigu, faiblards parfois dans le grave, très directifs...

D'où "ma" solution deux voies utilisant le moins possible de composants de filtrage.
D'où aussi ma recherche d'un boomer-médium de 21 cm linéaire ne nécessitant pas de filtrage du tout.
Mais tu as raison, bien souvent, l'inductance propre de ce HP provoquera sa linéarité "naturelle"... 

[Neness]

Bonjour,
Protocol, sais-tu comment calculer un circuit R/RC ? J'ai regardé sur le sujet d'AZP mais je n'ai pas trouvé.

Merci

Nicolas

[protocol]

Bonsoir Neness,

Je n'ai jamais fais, mais je pense en comprendre le principe:

C'est un L-Pad dont on rend variable la résistance en // avec le HP, en y rajoutant un condo avant ou après.
Avec la montée en fréquence, l'impédance du condo chute, ce qui fait chuter l'intensité dans le HP, tout en augmentant l'action de la résistance en tête de L-Pad, qui elle, fait chuter la tension au bornes du HP.
Ça devrait être possible de faire une feuille de calcul Excel et de rentrer les valeurs et fréquences pour voir comment évolue l'atténuation du HP avec la montée en fréquence. 
Mais je pense que le plus simple est de tâtonner en rentrant différentes valeurs de composants dans le petit calculateur de L-Pad sur le site de D. Petoin, si tenté que la page existe toujours. Je n'ai pas vérifié.
Mettre le bouzin en équation me paraît un peu compliqué, quoique ça se baserait sur des formules smples et connues:
U=RI, loi de la marmaille, loi des neuneus et P=UI.
Je pense que c'est un truc dans le genre, mais je préfère laisser ça aux spécialistes dont je ne fais pas partie.
Bon courage, tout de même !!!

Cordialement

[audyart]

(09-14-2022, 09:58 PM)protocol a écrit : Bonsoir Neness,

Je n'ai jamais fais, mais je pense en comprendre le principe:

C'est un L-Pad dont on rend variable la résistance en // avec le HP, en y rajoutant un condo avant ou après.
Avec la montée en fréquence, l'impédance du condo chute, ce qui fait chuter l'intensité dans le HP, tout en augmentant l'action de la résistance en tête de L-Pad, qui elle, fait chuter la tension au bornes du HP.
 

 L'efficacité en correction de ce type de circuit est dépendante de la valeur de la résistance en tête de L-Pad,
donc de la perte globale en sensibilité résultante, la simple self série (+circuit de correction d'impédance, option )
 apparait comparativement comme une idée de génie.

[Neness]

Merci, je vais regarder sur virtuix ce que ça peut donner.

[François H.]

(09-15-2022, 11:41 AM)audyart a écrit : ... la simple self-série apparait comparativement comme une idée de génie.

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[Audio]

@François H.

Une idée différente du concept FH mais qui pourrait fonctionner avec un seul composant (condensateur).
HP large bande Manger MSW
HP de grave 20 où 25cm

A réfléchir...
Cdlt.