Enceinte DIY à filtrage ultra-minimaliste

[daniel]

Bonjour à tous,
Etant  en train de restaurer des Elipson 1814 ; je travaille actuellement sur ce type de charge "passe bande" qui nécessite tout de même un filtrage si l'on veut éviter les émissions parasites de l'évent...

[François H.]

(09-19-2022, 04:01 PM)daniel a écrit : Etant en train de restaurer des Elipson 1814, je travaille actuellement sur ce type de charge "passe bande" qui nécessite tout de même un filtrage si l'on veut éviter les émissions parasites de l'évent...

Et cela rajoute donc forcément des composants sur le trajet du signal, même si à ces fréquences, l'impact négatif de ceux-ci sera moins flagrant.

[protocol]

Bonsoir,

Et pourquoi ne pas tout simplement envisager une paire de petits larges-bande de 13cm, sans filtrage, avec une coupure basse naturelle en charge close + un caisson actif qui couvrirait approximativement la bande 45hz-150hz?
Une idée qui me trotte dans la tête depuis un bout de temps, mais non réalisée faute d'un caisson que je n'ai pas trouvé.

Cordialement

[François H.]

(09-20-2022, 04:39 PM)protocol a écrit : Et pourquoi ne pas tout simplement envisager une paire de petits larges-bande de 13cm, sans filtrage, avec une coupure basse naturelle en charge close + un caisson actif qui couvrirait approximativement la bande 45hz-150hz ?

La simplicité de mise en œuvre d'un tel système est séduisante ! 

Tu penses à un large-bande 13 cm de type bicône ou à un coaxial (nécessitant donc un filtrage) ?

Le caisson de graves actif, j'ai bien sûr essayé, mais trouver une vraie homogénéité avec les deux enceintes principales n'est pas chose facile...

[protocol]

Bonsoir François,

Je pense à un LB sans bicone et pas un coaxial.
En général, ces petits LBs ne présentent qu'une toute petite ou aucune remontée des aigus dans l'axe, car moins directifs, contrairement aux bicones qu'il faut égaliser. C'est pourquoi je pensais à un 13cm, qui me paraît bien pour un usage assisté dans le grave.
Un LB de 20cm, c'est étudié pour fonctionner tout seul.
Effectivement, l'homogénéité avec le caisson... je n'ai pas d'avis car personnellement, aucun retour d'expérience en la matière.

Ce qui m'a bloqué dans l'avancement de cette idée, est que je n'ai pas trouvé de caisson avec un boomer à suspension petits plis, ou tissus enduit (en dehors des trucs  pros de compétition sur la base de 38cm). Suspension mousse ou caoutchouc, je ne prends pas, et les bouzins avec la suspension en demi pneu Pirelli, encore moins.

Il y a bien sur, la possibilité de réaliser son propre caisson en achetant le module d'amplification.
La solution, peut-être.

Sinon, pour la charge close, j'ai peut-être dis une bétise, car ça coupe en pente douce. Le BR coupe plus raide.
Éventuellement intéressant pour les adeptes du baffle plan, qui pour le coup, serait très peu large.

Sinon, je suis totalement en phase avec toi, sur un point:
Le concept d'enceinte passive 2 voies sur la base du boomer-medium, c'est NICKEL l
Pas étonnant que cela représente la grande majorité des enceintes commerciales.
Pour le diy, excellent également : c'est simple, sans risque, limite inratable, avec un budget contrôlé et surtout, ça marche et ça sonne. Les adeptes des infra graves n'y trouveront éventuellement pas leur compte. Mais bon,.. 
Les infras, passé l'effet "Waouh!", ça me saoule.
Et bravo pour l'ensemble de tes réalisations !

Cordialement


Post-scriptum, totalement hors sujet:

Je viens de terminer un diy LB de 20cm en charge Back Loaded Horn (en spirale).
Reste un peu ce cosmétique avec la boîte à filtre et le cache HP.
Si j'arrive à poster des photos, et si j'ai le courage, j'écrirai peut-être 2 ou 3 trucs dessus.
Idem avec une paire de 30cm en TQWT, en cours de montage (caisses terminées).
Pareil, si je me débrouille avec les photos. Je suis une quiche pour ça.
Je ferme la Parenthèse.
A+

[protocol]

Re. ..

Je me suis amusé à regarder de plus près, avec 2 LBs archi connus et pas bien chers:

Davis 13MRP:
Il pousse à 17 ou 18khz, sans problème. Courbe de réponse plate dans l'axe. Hors axe, l'extrème aigu chute en pente douce.

Fostex FE126.
Pareil sur la bande passante.
Courbe de réponse dans l'axe qui tient dans +/-3dBs.  Petite bosse à 7khz. Chute en pente douce hors axe

A mon avis, ils passent tous deux sans égalisation.
Il faut seulement caler le niveau du caisson, à environ +3 dBs au dessus du niveau des LBs, pour obtenir un courbe globale, légérement descendante pour le Davis . C'est l'égalisation classique pour utilisation domestique en milieu semi reverberant.
Avec le Fostex, on serait plus sûr une forme globale en V, qui tiendrait dans +/-3dBs. Du normal, avec une petite flatterie dans les aigus. Ou bien, caler le grave à +4 ou +5dBs.

Je pense donc que c'est possible avec zéro composant passif, et que ça devrait bien chanter ce genre de truc.
A condition de trouver le caisson ad-hoc, bien sur.

Bonne soirée.

[Isarinho]

C’est globalement ce que j’ai fait…

[François H.]

(09-21-2022, 10:26 PM)protocol a écrit : Je me suis amusé à regarder de plus près, avec 2 LBs archi connus et pas bien chers:

Davis 13MRP:
Il pousse à 17 ou 18khz, sans problème. Courbe de réponse plate dans l'axe. Hors axe, l'extrême aigu chute en pente douce.

Fostex FE126.
Pareil sur la bande passante.
Courbe de réponse dans l'axe qui tient dans +/-3dBs.  Petite bosse à 7khz. Chute en pente douce hors axe

Je pense donc que c'est possible avec zéro composant passif, et que ça devrait bien chanter ce genre de truc.
A condition de trouver le caisson ad-hoc, bien sur.

L'idée est sympa. Resterait à écouter tout cela !

Cela dit, j'ai toujours trouvé l'aigu d'un bon tweeter séparé très supérieur à celui d'un large-bande.
C'est aussi ce qui me freinerait pour un tel projet... 

---

(09-21-2022, 04:56 PM)protocol a écrit : Sinon, je suis totalement en phase avec toi, sur un point:
Le concept d'enceinte passive 2 voies sur la base du boomer-medium, c'est NICKEL l
Et bravo pour l'ensemble de tes réalisations !

Merci à toi ! 

[protocol]

Bonsoir à tous,

Entèrement d'accord concernant le tweeter.
Mais, je me permets de rabâcher encore mon point de vue:
Le LB n'est qu'un compromis. Ça peut être excellent, mais ça reste bien une optimisation qui conduit à quelques faiblesses en bout de piste : extrême-aigu et extrême grave. 
Je ne prétends sûrement pas que ça peut rivaliser avec un système multi-voies parfaitement optimisé, qui, soit dit en passant, sera 5 fois plus compliqué à mettre en oeuvre et 10 fois plus coûteux.
Il n'en demeure pas moins que le LB 20cm + bicone, qui représente l'optimisation ultime du LB, je trouve cela génial.
Une bonne charge, une linéarisation par circuit RL et roule Raoul. Avec un super rendu sur le médium élargi. Disons 200hz-5000hz.
Mais je milite d'abord pour l'emploi des boomer-medium, d'autant plus que c'est ce que j'utilise pour moi-même.
La petite nuance est que j'ai un seuil d'acceptabilité au niveau du rendement et des éxigences sur la technologie des suspensions périphériques.
95dBs et pas moins + les petits plis ou assimilés.
Donc, historiquement pour moi: quasi LB de 20cm +tweeter ou boomer médium de 30cm + compression pavillonnée..
Chacun ses désidératas. Comme qui dirait.

Bonne soirée

[François H.]

(09-22-2022, 07:35 PM)protocol a écrit : ... je milite d'abord pour l'emploi des boomer-medium, d'autant plus que c'est ce que j'utilise pour moi-même.
La petite nuance est que j'ai un seuil d'acceptabilité au niveau du rendement et des exigences sur la technologie des suspensions périphériques.
95dBs et pas moins + les petits plis ou assimilés.

Trouver de la suspension "petits plis" sur les HPs modernes, c'est quasiment toujours sur des HPs à rendement relativement élevé !
J'ai plutôt opté pour des boomers-médiums plus classiques à suspension demi-rouleau et à rendement correct (environ 90 dB), ce qui me permet en outre d'utiliser les meilleurs tweeters à dôme du marché qui plafonnent le plus souvent à 91 dB de rendement, voire moins...

Et avec ma pièce d'écoute plutôt spacieuse, je compense dorénavant ce rendement d'enceintes modéré par des amplis puissants.

Comme toujours, ce sont des choix, pas des dogmes...