Enceintes Pepper M.A.T

[alexlesourisseau]

(06-11-2022, 08:16 PM)Amoulsolo a écrit : Ou le préampli de ton choix, celui qui donnera la sonorité qui te plait le mieux accompagné d'une paire de blocs de puissance Purifi.

Purhifi il me semble que ce sont des ampli classe D?  Ce n'est pas vraiment ce que je recherche...

@tubelectron 

C'est l'annonce que j'ai partagée plus haut. Je vais réfléchir et surtout écouter avec mon jolida, avant de prendre des décisions..

[tubelectron]

(06-11-2022, 09:17 PM)alexlesourisseau a écrit :

(06-11-2022, 08:16 PM)Amoulsolo a écrit : Ou le préampli de ton choix, celui qui donnera la sonorité qui te plait le mieux accompagné d'une paire de blocs de puissance Purifi.

Purhifi il me semble que ce sont des ampli classe D?  Ce n'est pas vraiment ce que je recherche...

@tubelectron 

C'est l'annonce que j'ai partagée plus haut. Je vais réfléchir et surtout écouter avec mon jolida, avant de prendre des décisions..

Désolé, je n'avais pas vu  ... Si je n'avais pas mon E-560, ce P-102 serait très intéressant ! 

T

[alexlesourisseau]

Du coup j'ai reçu quelques composants pour faire le fliltre. j'ai du bricoler un peu car les valeurs de la simulations n'étaient pas tout a fait exactes et les hps n'étaient pas bien en phases.

du coup le filtre le meilleur que j'ai trouvé en tatonant et modifaiant quelques valeurs et  en mesurant à chaque fois est celui ci :

filtre essai ok by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


au lieu de cellui ci :

filtre prévu by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


d'abord l'addition des woofers et du medium :

addition woofers mediums by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

ça à l'air bien en phase il y a un trou mais je pense que c'est la reflexion du sol. le micro etait a mi hauteur entre le medium et les woofers grave.

la phase :

phases medium woofer by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


ça à l'air de bien coller je trouve.

ensuite l'addition de l'amt et du medium :

addition medium AMT by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

ça s'additione bien au croisement un peu moins bien plus haut, je peux ajuster en déplaçant l'amt mais c'est assez sensible. je n'ai pas passé trop de temps la dessus mais je pense qu'en déplaçant précisément l'amt je pourrai être nickel.

les phases :

phases medium amt by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

pareil ça se suis bien ça à l'air d'etre en phase.

les additions au niveau du woofer et au niveau de l'amt. il y a plus de grave sur la prise de son plus basse. j'ai donc fait un merge des deux au milieu vers 800hz.

somme totale et niv woofer by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

le merge avec les hps :

somme totale by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

les phases de tout les hps :

all phases by Alexandre Sourisseau, sur Flickr

et la réponse spl à 1m 2.83v 1m de hauteur:

spl final 2.83v 1m ht1m by Alexandre Sourisseau, sur Flickr


ça à l'air légèrement montant sur la courbe mais à l'écoute je n'ai pas du tout cette impression. 


l'écoute est vraiment incroyable c'est un cran au dessus du modèle précédent ! Je retrouve la cohérence que j'affectionne  beaucoup sur les premières, avec des basses vraiment franches et de l'impact. Mais avec en plus un medium aigu très aérien que j'aime vraiment beaucoup pas fatiguant du tout. je n'ai qu'une enceinte et ça rempli super bien l'espace j'ai  hâte 'entendre avec deux !!

 bon les basses ont de l'impact grace à la charge close mais il en manque toujours un peu dans le très bas sur des morceaux d'orgue par exemple (Aria avec Richard Galliano). mais c'est déjà très bien je suis content. En écoutant fort le lulu l190 à chauffé un peu par contre...

j'ai tenté des captures mais pas moyen de faire fonctionner audacity et de passer de la musique en même temps...?. je ferai des captures avec le dac et le jolida  et pas avec le combo de mesures lulu l190/carte son ce sera mieux. la semaine prochaine j'essaye d'en faire quelques unes.

ça promet quand même quelque chose d'extra j'ai hate qu'elles soient dans mon salon !!!

[lebonico]

(06-11-2022, 05:24 PM)alexlesourisseau a écrit : Oui ça a l'air sympa mais j'aimerais essayer une amplification classe A. Une écoute que j'avais faite m'avais vraiment séduit

 je retrouvais ce que j'aime avec le tube avec en plus  un sentiment de main de fer dans un gant de velours. C'était sur des accuphase A47 ou A70 je ne sais plus mais je me dis que la classe A y était pour beaucoup.

Mais je vais déjà écouter avec mon petit jolida ce que ça donne. 

J'ai reçu les composants mais je reprends un contrat de pose pour deux mois puis les vacances... je ne pourrai pas me remettre sur les enceintes avant le mois de septembre. Je suis un peu (beaucoup) frustré mais c'est comme ça. Donc je me laisse aller à la rêverie classe A.

bonjour Alex,

si tu rêves de class A, comme tu dépotes à l'aise et que tu n'a pas l'air d'avoir froid au yeux, pourquoi ne pas tenter le combo enceint DIY / ampli DIY 

il y a beaucoup de littérature sur la réalisation DIY du F5 de nelson pass. un nom qui sens bon la légende... Le circuit est réputé simple, le cout du matos env 800€.
Si cela t'intéresse tu pourras trouver plus d'info ici  http://www.6moons.com/audioreviews/firstwatt7/f5.html

la principale difficulté viens de l'appro des transistors qui ne sont plus fabriqués. il y a beaucoup de contrefaçon, mais il y a des cites US qui sont réputés fiable et ou l'on les trouv(aient) appairés à condition d'être patient.

pour tes réserves sur le grave, attends d'écouté avec les 2 enceintes, tu auras déjà 2 fois plus de surfaces émissives et cela change aussi pas mal l'homogénéité de la répartition. et puis surtout dans le grave la pièce d'écoute y fait énormément. le rendu sera donc différent dans ton salon.
tu n'es pas à l'abri d'une très bonne surprise.

[Jean-Paul]

Bonjour.

Tes HP sont bien en phase. J'avais vu que le filtre 2nd ordre sur l'ESS aidait bien pour ça, même la petite self aide, sur le TPL150 c'est 1er ordre qui marche le mieux.
C'est assez montant, ça se comprend car ça fait ressortir tout les petits détails. C'est pareil avec la compression. Après coup j'ai atténué le médium et l'AMT pour finir, passé l'effet wahou du début je retrouve quelque chose de plus neutre.

As-tu mesuré l'impédance? Sur les miennes je trouve le minimum mesuré plus haut que la simulation. A mon avis ton Jolida doit s'en sortir si tu n'as pas une grande salle d'écoute.

Jean-Paul

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(06-18-2022, 04:02 AM)alexlesourisseau a écrit :  bon les basses ont de l'impact grasse à la charge close mais il en manque toujours un peu dans le très bas sur des morceaux d'orgue par exemple (Aria avec Richard Galliano). mais c'est déjà très bien je suis content. En écoutant fort le l190 à chauffé un peu par contre...

j'ai tenté des captures mais pas moyen de faire fonctionner audacity et de passer de la musique en même temps...?. je ferai des captures avec le dac et le jolida  et pas avec la carte son ce sera mieux. la semaine prochaine j'essaye d'en faire quelques unes.

Aria, si j'ai bonne mémoire descend à 16Hz. Forcément ce n'est pas possible avec des enceintes comme celle-ci d'y arriver sans sub.

Tu peux passer de la musique à partir de ton PC et faire l'enregistrement en même temps. Audacity Input et output sur la carte son où est branché le micro et Foobar (ou autre) output sur le DAC.

Jean-Paul

[alexlesourisseau]

Et non je n'ai pas mesuré l'impédance, je n'ai pas réussi à faire fonctionner ni rew ni limp pour les mesures d'impédance je n'avais pas de différence entre les canaux droit et gauche avec la résistance. Très étrange pourtant rien n'a changé dans le montage. Un problème de paramètres sûrement mais je ne me suis pas attardé la dessus non plus je verrai ça dans la semaine peut être. si tu as une idée je suis preneur car je n'ai pas compris.

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(06-18-2022, 10:09 AM)lebonico a écrit :

(06-11-2022, 05:24 PM)alexlesourisseau a écrit : Oui ça a l'air sympa mais j'aimerais essayer une amplification classe A. Une écoute que j'avais faite m'avais vraiment séduit

 je retrouvais ce que j'aime avec le tube avec en plus  un sentiment de main de fer dans un gant de velours. C'était sur des accuphase A47 ou A70 je ne sais plus mais je me dis que la classe A y était pour beaucoup.

Mais je vais déjà écouter avec mon petit jolida ce que ça donne. 

J'ai reçu les composants mais je reprends un contrat de pose pour deux mois puis les vacances... je ne pourrai pas me remettre sur les enceintes avant le mois de septembre. Je suis un peu (beaucoup) frustré mais c'est comme ça. Donc je me laisse aller à la rêverie classe A.

bonjour Alex,

si tu rêves de class A, comme tu dépotes à l'aise et que tu n'a pas l'air d'avoir froid au yeux, pourquoi ne pas tenter le combo enceint DIY / ampli DIY 

il y a beaucoup de littérature sur la réalisation DIY du F5 de nelson pass. un nom qui sens bon la légende... Le circuit est réputé simple, le cout du matos env 800€.
Si cela t'intéresse tu pourras trouver plus d'info ici  http://www.6moons.com/audioreviews/firstwatt7/f5.html

la principale difficulté viens de l'appro des transistors qui ne sont plus fabriqués. il y a beaucoup de contrefaçon, mais il y a des cites US qui sont réputés fiable et ou l'on les trouv(aient) appairés à condition d'être patient.

pour tes réserves sur le grave, attends d'écouté avec les 2 enceintes, tu auras déjà 2 fois plus de surfaces émissives et cela change aussi pas mal l'homogénéité de la répartition. et puis surtout dans le grave la pièce d'écoute y fait énormément. le rendu sera donc différent dans ton salon.
tu n'es pas à l'abri d'une très bonne surprise.

Merci pour ce partage je vais regarder ça attentivement. Il y a des retours positifs sur ces montages ?

[lebonico]

oui le F5 c'est un amplificateur mythique.
il y en a d'autre comme le monstre ou la série des kaneda, c'est un monde en soi et il y a surement des forumeurs expérimentés de la section ampli diy qui pourront t'aiguiller bien mieux que moi si tu veux creuser la question.
Je me suis intéressé au F5 pour les commentaires sur sa spatialisation et dans le cadre d'un projet avec un grave actif sous 300hz.
ce qui a retenu mon attention c'est aussi qu'humainement, derrière le F5 il y a NELSON PASS une légende de la hifi qui a l'air rigolo. je crois savoir qu'il a commencé chez ESS dans les années 60, au début des années 80 il a travailler sur les haut parleur à plasma. un haut parleur à plasma met l'air en mouvement sans l'intermédiaire d'une membrane, donc 0 inertie, donc rien ne peux égaler en réponse impulsionnelle. le concept est génial mais si 40 ans après on à pas tous du plasma, c'est que pour ionisé l'air il faut un voltage de centrale nucléaire et en plus cela génère de l'ozone, ce qui est bien pour la couche du même nom mais pas top quand même quand il est généré au milieu de ton salon. il reste quelques irréductible (en Allemagne je crois) qui commercialisent (sauf US ou c'est interdit) des tweeter pavillonnés qui valent la peau des yeux, doivent irriter un peu les bronches mais sont décris comme addictif et inégalables.
bref nelson à 2 marques à ma connaissance :
- PASS LAB qui commercialise des électroniques superlatives, genre tout taillées dans la masse qui valent prix d'une habitation...mais sont réputé avoir un bon rapport qualité/prix. au fait il a été gagné l'euromillion?
- et first watt qui fait des petites séries limitées dans des parallélépipèdes de tôles austères mais nettement plus accessible. Mais surtout, une fois qu'il a écoulé toute sa production, généralement il publie les schémas avant de passer à un nouveau projet. du coup il y a tout une belle diversité d'ampli avec des esthétiques sonore propres dont les schémas sont accessibles et dont tout plein de DIYers du monde ont débroussaillés la mise en oeuvre.
à condition d'avoir le temps, la ténacité et les compétences nécessaire, le rapport : cout matériel/plaisir auditif est difficilement surpassable, même si les 800€ annoncés pour un F5 font s'en doute partie du monde d'avant rien qu'à voir l'augmentation du prix d'un simple dissipateur en alu... l'esprit first watt https://firstwatt.com/ c'est de fournir une grande qualité dès les premiers watts fournies et les puissances délivrés sont plutôt dédiés aux HP avec une bonne sensibilité.
voilà pour la petite histoire, de quoi continuer à rêver ?

[alexlesourisseau]

Ça me tente bien ! Je regarde un peu, le problème ça risque d'être le temps, je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer malheureusement.

[aberto]

salut Alex
tu cites:
ça à l'air légèrement montant sur la courbe mais à l'écoute je n'ai pas du tout cette impression. oui mais c'est a 1m
mets ton micro au point d'ecoute au milieu des enceintes et dirigé droit devant toi
tu devrais etre descendant a partir de 2000hz environ( tout depend de la distance du point ecoute par rapport aux enceintes)
cordialement
Patrice

[alexlesourisseau]

Oui j'ai prévu de refaire les mesures définitives en extérieur, je n'ai pas précisé mais ces mesures sont en intérieur, je regardais plus la mise en phase et je manquais de temps, les accidents sur la courbes seront probablement différents et moindre. 
Lundi je m'en occupe j'aurai quelque chose de moins approximatif.

J'essayerai une mesure plus lointaine pour voir.